Σεισμός μεγέθους 8,9 ρίχτερ χτύπησε την Ιαπωνία

[AlexisPap]

Ας μην δαιμονοποιούμε τα πράγματα. Υπάρχει και αυτό λογική, όπως υπάρχει και σχεδιασμός. Και υπάρχει και πιθανότητα αστοχίας, αν και -προς το παρόν- δεν φαίνεται να έχουμε κάποιο συμβάν...

[Τινάκι]

Οι τελευταίες πληροφορίες της ΝΕΤ είναι ότι έχει σημειωθεί έκρηξη σε εργοστάσιο πυρηνικών .

 

ΌΟΟΟΧΧΧΙΙ ρε παιδιά, μην έχουνε(με) οι άνθρωποι τέτοιες ιστορίες με τα πυρηνικά, είμαι καντέμο τελικά...

 

Στην Αγγλία είχανε έρθει σε Careers Day στο πανεπιστήμιο και ζητούσανε structural engineers πάρα το recession στο UK, αλλά ούτε να το σκεφτώ δεν ήθελα, καλύτερα σερβιτόρα!

[Guest lazarosk]

sdim

 

Οι Ιάπωνες είναι αδικαιολόγητοι διότι γνώριζαν ότι κάποια στιγμή θα σπάσει το Ασιατικό Τόξο όπως άκουσα σήμερα όπου θα έδινε σεισμό της τάξεως των 9 Ρίχτερ απλός δεν γνώριζαν σε ποια περιοχή θα σπάσει το τόξο .

Είδη το κακό πλέον έχει γίνει διότι σύμφωνα με τα ΜΜΕ έχει σημειωθεί "Τήξη" στον αντιδραστήρα με ότι συνεπάγεται αυτό .

[thesmeletes]

Μάλλον την έχουμε βάψει και μεις που περιστοιχιζόμαστε από χώρες που έχουν ή θα κατασκευάσουν αντιδραστήρες και είναι άστα να πάνε από οργάνωση και ελέγχους.

 

Οπως οι Τούρκοι που διάλεξαν μια σεισμογενή περιοχή απέναντι απο την Κύπρο.

[JEK]

Ήθελα να πω,πως οι Ιάπωνες,αλλά και άλλοι,αρκετά ξύστηκαν στη γκλίτσα του τσοπάνη.Ειρωνία της τύχης ήταν το ντοκ. της ΝΕΤ,λίγες ώρες πριν το σεισμό,για την παραδοσιακή αρχιτεκτονική της Ιαπωνίας.Κάποια μεγαλύτερη σοφία διέθεταν οι προγόνοι τους..

[kostaskalam]

Όσα λαμβάνουν χώρα τα τελευταία 24ωρα, μας δείχνουν το πόσο μικροί είμαστε τελικά απέναντι στη φύση, αλλά και την τεράστια ευθύνη που έχουμε απέναντι στο κοινωνικό σύνολο. Προφανώς δεν αναφέρομαι σε αστική ευθύνη, αλλά την ουσιαστική απέναντι στους συνανθρώπους μας που μας εμπιστεύονται τις ζωές τους και τις ζωές των παιδιών τους, την περιουσία τους κ.τ.λ.

Το όλο ζήτημα με έκανε να σκεφτώ το εξής:

Έχουμε πλέον καταφέρει να "δαμάσουμε" τον σεισμό σε πολύ μεγάλο βαθμό - με τέτοιας έκτασης σεισμό και από τα μέχρι τώρα στοιχεία δεν φαίνεται να υπήρχαν μεγάλες καταστροφές από αυτόν καθ' αυτόν τον σεισμό- φαίνεται όμως ότι για να αντιμετωπίσουμε τις συνέπειες του σαν φυσικά φαινόμενα (π.χ. τσουνάμι) έχουμε ακόμα αρκετό δρόμο και δεν ξέρω πως μπορεί να αντιμετωπισθεί.

Μπορεί η μορφολογία της Μεσογείου να μην ευνοεί τη δημιουργία τσουνάμι, όμως δεν είναι κάτι το αδύνατο, μιας και στο παρελθόν έχουν υπάρξει.

Στην Ελλάδα του 2011 θεωρώ ότι ως πολιτεία, αλλά και εμείς ως μηχανικοί, έχουμε αφήσει δυστυχώς σε δεύτερη μοίρα την ασφάλεια των κατασκευών (μιας και το θεωρούμε κάτι δεδομένο, αφού θεωρούμε ότι εφαρμόζοντας τους κανονισμούς κ.τ.λ. κάτι τέτοιο είναι δεδομένο) και ασχολούμαστε με την πολύπλοκη πολεοδομική νομοθεσία, την γραφειοκρατία και τις παράλογες απαιτήσεις της, το πως ο ένας επιστημονικός φορέας του κλάδου μας θα κατηγορήσει τον άλλον, το πως θα κάνουμε ποιο οικονομικά την κατασκευή μας, αναθέτοντάς την ορισμένες φορές σε άτομα που ίσως να μην έχουν την κατάλληλη κατάρτιση, που ο καθένας σήμερα δηλώνει μπετατζής, εργολάβος, κατασκευαστής κ.τ.λ., χωρίς να έχει την οποιαδήποτε πιστοποίηση.

Νομίζω ότι επιτέλους ήρθε η ώρα να καθίσουμε στο τραπέζι του διαλόγου και να κάνουμε μια βαθειά και ειλικρινή συζήτηση για τον επιστημονικό μας ρόλο, για τους κανόνες που πρέπει επιτέλους να μπουν σε όλα τα στάδια της όποιας κατασκευής, από την αρχή της μέχρι το τέλος, αλλά και της συντήρησής της.

Δεν μπορούμε συνεχώς να συζητάμε για τη Natura, την εκτός σχεδίου δόμησης, κ.τ.λ., όταν υπάρχουν τεράστια κενά στους κανόνες για την ασφάλεια των ανθρώπων και των περιουσιών τους.

Αλλά όπως είπα η συζήτηση αυτή για να έχει αποτέλεσμα πρέπει να γίνει με ειλικρίνεια και όχι με συντεχνιακές λογικές.

[Ροδοπουλος]

aginor

 

η σεισμικότητα μιας περιοχής είναι δυναμικό φαινόμενο που αλλάζει. Οι χρόνοι επαναφοράς είναι μάλλον ανακριβείς. Λόγω του μικρού βάθους της θάλασσας φαινόμενα τσουναμι στην Ελλάδα είναι δύσκολα. Το ερώτημα είναι κατα πόσο ο κρατικός μηχανισμός μπορεί να ανταποκριθεί. Εαν πάρουμε για παράδειγμα τις φωτιές του 2008 τα αποτελέσματα μάλλον είναι δυσοίωνα. Στον σεισμό δεν έχουμε το χρόνο αντίδρασης ενω το σύστημα των δρόμων είναι ουσιώδες να διατηρηθεί ανέπαφο. Το μεγαλύτερο πρόβλημα θα παρατηρηθεί στις αστικές ζώνες αφου μόνο μπάζα στους δρόμους δεν θα επιτρέπουν την κίνηση των αυτοκινήτων διάσωσης. Λογικά θα πρέπει να έχουμε περιφερειακά νοσοκομεία με περισσότερα απο 8-10 σημεία πρόσβασης. Τα κεντρικά νοσοκομεία των Αθηνών θα αποκλειστούν. Περιοχές όπως Κυψέλη, Ζωγράφου, Παγκράτι, Ηλιον, Γαλάτσι, Νεος Κόσμος, Σούρμενα, Πατησια θα μπλοκαριστούν και πιστευω οτι θα χρειαστούν τα σωστικά συνεργεία τουλάχιστον 10 ημέρες για πρόσβαση.

[Guest lazarosk]

Σε περίπτωση που γινόταν στην Ελλάδα ένας τέτοιος σε μέγεθος σεισμός τότε δεν θα κινδυνεύαμε τόσο από το ενδεχόμενο ύπαρξης τσουνάμι αλλά από την κατάρρευση των φραγμάτων .Ένα και από αυτά είναι το φράγμα του Πολυφήτου στο Νομός Κοζάνης όπου η αντοχή του κυμαίνεται από 7 έως 8 Ρίχτερ και σε περίπτωση κατάρρευση θα υπήρχαν προβλήματα στην πόλη της Βέροιας και στην γύρω περιοχή από τις πλημμύρες .Για αυτό μεγάλο ρόλο πάντα παίζει η γεωγραφική περιοχή και το επίκεντρο του σεισμού .

[Ροδοπουλος]

Ο συντελεστής αντισεισμικότητας είναι παράμετρος της ηλικίας της κατασκευής. Το οτι σχεδιάστηκε για 7-8 δεν λέει πολλά πράγματα. Ο αντισεισμικός κανονισμός σε μορφή μελέτης είναι αρκετά επαρκής. Η ανεπάρκειες είναι η κατασκευή και η συντήρηση.

[kostaskalam]

Δείτε παρακάτω διαδικασία ρευστοποίησης υπεδάφους κατά τη διάρκεια της σεισμικής δόνησης στην Ιαπωνία. Πολύ εντυπωσιακό.

 

http://www.youtube.com/watch?v=-LPGzzaSsbU