Σεισμός μεγέθους 8,9 ρίχτερ χτύπησε την Ιαπωνία

[aginor]

αντε καλα με τα αυτοκινητα και τα ξυλα. με φορτωτη και φορτηγα λυνετε το προβλημα. τοσα καραβια και καποια απο αυτα εχουν και εκτοπισμα πανω απο 15000 τονους, και μοιαζουν λειτουργικα δλδ απλα επιασαν "ξέρα" δεν εχουν ανατραπει.

θα τα κανουν παλιοσιδερα??

θα τα μετακινησουν στο νερο??

θα βαλουν και 5 σκαλες και θα τα κανουν μπαρ και ξενοδοχια??

ή θα μινει μνημιο ενα καραβι στα 5χλμ απο την ακτη???

Αφιερωμενο το "βγηκαν καραβια στην στερια και πιασανε τα ορη....στο Μετσοβο βαπορι...."

http://www.newsbeast.gr/world/arthro/138602/karavia-vgikan-sti-steria/

....κι ένα καράβι από την Κρήτη

να πιάνει Ξάνθη Κομοτηνή

.....

Για να ανεβει το καραβι εκει θελεις τουλαχιστον 12 μετρα νερο σε εκεινο το σημειο.....

[ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ]

Στο παρακάτω link μετακινήστε το mouse πάνω σε κάθε δορυφορική εικόνα για να δείτε την κατάσταση πριν και μετά το σεισμό.

http://www.abc.net.au/news/events/japan-quake-2011/beforeafter.htm

[aginor]

τελικα δεν ευγαλα ακρη. γιατι δεν μπορουν να απομακρινθουν οι ραβδοι απο τον σταθμο? δλδ οταν "τελιωνουν" δεν βγαινουν και μπαινουν αλλοι?

[AlexisPap]

Γιατί χρειάζεται μερικές εβδομάδες δουλειά...

 

Αλλά για να γίνει αυτή η δουλειά πρέπει πρώτα:

 

- Να πέσει η πίεση μέσα στον χώρο του κελύφους που περιέχει τον αντιδραστήρα (που μπορεί να είναι και 10bar)

- Να ψυχθεί ο αντιδραστήρας (που μπορεί να έχει πάνω από 800°C) και να πέσει η πίεση του που είναι περί τα 80bar.

- Να "πέσει" η ραδιενέργεια στον χώρο για να μπορέσουν να πάνε άνθρωποι.

 

Το εγχείρημα δεν είναι εύκολο αν σκεφτείς ότι ο αντιδραστήρας με κατεβασμένες τις ράβδους ελέγχου συνεχίζει να παράγει θερμότητα με ρυθμό 23ΜW λόγω της ραδιενεργού διάσπασης...

Καθόλου ευκαταφρόνητη ισχύς για να την απορροφήσει κανείς με νερό...

Ειδικά όταν οι "κυκλοφορητές" δεν δουλεύουν.

[aginor]

Το οτι λειτουργησαν οι κυκλοφοριτες μονο για μια ωρα ειναι μια αλλη πονεμενη και ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ ιστορια. και σε αυτο δεν χωραει καμια δικαιολογια ουτε περι μεγεθους σεισμου ουτε περι μελετης 2000 ετων.

αλλα αν ισχυουν ολα τα παραπανω, μπορει σε οποιαδηποτε περιπτωση να θεωρηθει ασφαλες ενα πυρηνικο εργοστασιο?? σε αλλες θερμικες μοναδες στο μεγαλυτερο ζορι το πολυ πολυ να σκασει το καζανι και να χασει ατμο. αντε να λιωσει και ολη η μοναδα απο τον λιγνητη ή το φυσικο αεριο που θα καιγεται, δεν προκειτε να εχεις πυρηνικο ατυχημα!

ουτε για την γερμανια δεν το θεωρω ασφαλες.

[AlexisPap]

Έριξες μια ματιά εδώ για τα παθητικά και τα ενεργητικά συστήματα ασφαλείας ενός αντιδραστήρα;

 

Τώρα, το "απαράδεκτη" ιστορία είναι κάτι σχετικό...

[MechEng_88]

Υπαρχουν τρεις καταστασεις ως προς την παραγωγη νεων νετρονιων και συνεπως σχασεων (αλυσιδωτη αντιδραση) στις οποιες λειτουργουν οι Πυρηνικοι Αντιδραστηρες Ισχυος :

 

1) Υπερκρισιμη οπου γινονται συνεχεις πυρηνικες διασπασεις, δεν ελεγχεται η σχαση ουρανιου με νετρονια με συνεπακολουθο την αδιακοπη παραγωγη ενεργειας (χημικης και θερμικης) και την αυξηση της θερμοκρασιας στον αντιδραστηρα.

 

2) Η κρισιμη οπου παραμενει σταθερος ο ρυθμος σχασεων και παραγωγης ενεργειας.

 

3) Η υποκρισιμη στην οποια βαινει μειουμενος.

 

Οι πυρηνικοι αντιδραστηρες πρεπει να λειτουργουν στην κρισιμη ή υποκρισιμη κατασταση ειδαλως ειναι πολυ δυσκολο να τεθουν υπο ελεγχο και μπορει κατι τετοιο να οδηγησει σε πυρηνικη εκρηξη..

 

Δεν γνωριζω σε ποια απο τις 3 καταστασεις βρισκονται οι αντιδραστηρες της Φουκουσιμα. Θελω να πιστευω ομως οτι θα ειναι αποτελεσματικη η ψυξη και η σβεση απο αερος των αντιδραστηρων και θα αποφευχθει το ατυχημα.

 

Ειναι παντως παραλογο σε μια χωρα που βρισκεται πανω σε 3 ρηγματα (!!!) να εχει 55 πυρηνικους αντιδραστηρες στην επικρατεια της.

[jbosdas]

Γενικότερα είναι παράλογο να βασιζόμαστε για την παραγωγή ενέργειας στα πυρηνικά που μόνο προβλήματα έχουν να αποδώσουν

[aginor]

ενδιαφερον, αλλα γιατι δεν δουλεψε? το αυτοματο συστημα εχει δυνατοτητα να "διαχειριστει" την κατασταση για 3 μερες χωρις εξωτερικη παρεμβαση.

αλλα οπως και να το κανεις ειναι κατι που για να μην εχεις τσερνομπιλ πρεπει να λειτουργισει. το θεμα ειναι να ειναι ασφαλες οταν δεν λιτουργει τιποτα.

πριν λιγο καιρο ειχα βρει για μια πυρινικη τεχνολογια που γινεται ολη η σχαση μεσα σε ενα ηλεκτρικο πεδιο. κοβεται το ρευμα σταματαει η παραγωγη ενεργειας. τοσο απλα. αν ειναι ετσι μαλιστα ασφαλες οταν δεν λειτουργει τιποτα.

με τετοιο υπεδαφος δεν μπορουν να δουλεψουν με γεωθερμια? λογικα θα εχουν ισχυρο πεδιο εκει.

[AlexisPap]

Οι αντιδραστήρες σαφώς και βρίσκονται στην υποκρίσιμη κατάσταση. Ωστόσο η ψύξη από αέρος είναι αδύνατη. Ψύξη μπορεί να γίνει με κάποιο από τα πολλά μέσα που διαθέτει ο αντιδραστήρας, αν και τα περισσότερα χρειάζονται ηλεκτρισμό... Το σοβαρό πρόβλημα δημιουργείται όταν διαρραγεί το κέλυφος του αντιδραστήρα, οπότε έχουμε ανεξέλεγκτη διαρροή ραδιενεργών υλικών. Ως τότε, δεν τρέχει και τίποτα...

 

...πριν λιγο καιρο ειχα βρει για μια πυρινικη τεχνολογια που γινεται ολη η σχαση μεσα σε ενα ηλεκτρικο πεδιο. κοβεται το ρευμα σταματαει η παραγωγη ενεργειας...

 

Ό,τι έχει σχάση έχει και ραδιενεργό διάσπαση, δηλαδή ανάγκη συνεχούς ψύξης. Μόνο η σύντηξη μπορεί να είναι "απόλυτα" ασφαλής.

 

Όσο για τα συστήματα ψύξης στο Φουκοσίμα, θα ξέρουμε ότι απέτυχαν όλα, όταν ανατιναχτεί το κέλυφος. Προφανώς αυτή την στιγμή κάτι απ' όλα δουλεύει...

 

Δοθέντος ότι όλοι θεωρούν δεδομένο ότι οι αντιδραστήρες έχουν καταστραφεί, η προσπάθεια αυτή την στιγμή δεν είναι να λειτουργήσει κάποιο σύστημα ψύξης, αλλά να γεμίσουν οι αντιδραστήρες με βόριο (βορικό οξύ) και νερό. Κάτι αρκετά δύσκολο όταν η πίεση είναι 80bar...