Ψυχρή σύντηξη υδρογόνου

[gaskouk]

Αυτό το σήριαλ κατάντησε κουραστικό. Μετά τα ¨τεστ¨ του Ρόσσι, άντε τώρα και με τα τεστ του έτερου διαζευγμένου, του Δευκαλίωνα. Λυπάμαι αλλά ΔΕΝ είναι έτσι η επιστήμη. Η δίνεις σε όποιον θέλει τη συσκευή σου και τις αρχές λειτουργίας της να στην κάνουν φύλλο και φτερό, να κερδίσεις όλα τα νόμπελ που υπάρχουν και να σε ευγνωμονεί αιωνίως η ανθρωπότητα, ή αν θες να τα κονομήσεις, βγάζεις την πατέντα και κυκλοφορείς στο εμπόριο τη συσκευή, οπότε φαίνεται αμέσως αν δουλεύει ή όχι. Τα "μυστικά" τεστ, οι δοκιμές "με όρους", οι επιδείξεις σε φίλους και κολλητούς και οι δημοσιεύεις στον Τύπο είναι για όσους ξέρουν ότι δεν έχουν τίποτα και τρενάρουν τα πράγματα από χρόνο σε χρόνο, ψαρεύοντας σε θολά νερά για κανα κορόιδο επενδυτή ή κάποιο άλλο τρόπο να τα κονομήσουν. Μετά τη σαπουνόφουσκα του φθινοπώρου όπου ο Ρόσσι δήθεν θα έκανε την ανοιχτή δημόσια επίδειξη και θα ανατρέπονταν ο κόσμος μας, άντε να περιμένουμε πάλι την "επανάσταση".

Edited Φεβρουάριος 20 , 2012 by gaskouk

[AlexisPap]

Όπως έχω ξαναγράψει, η ενέργεια που χρειάζεται για να έρθουν πλάι-πλάι δύο άτομα H και να κάνουν ένα άτομο He είναι δεδομένη. Επειδή 1+1=2, δεν είναι δυνατή η "ψυχρή" σύντηξη όπως την εννοούν μερικοί...

[man21]

Έχω την γνώμη (ή την ελπίδα ) ότι κάποτε θα πραγματοποιηθεί η ψυχρή σύντηξη. Έχω υπόψη μου την βεβαιότητα του Kelvin οτι ποτέ ένα όχημα δεν θα ξεπεράσει την ταχ. 40χλμ/ώρα, λόγω αναπτυσσόμενης υποπίεσης στο εσωτερικό του. Επίσης του Rayleigh ότι η Φυσική είχε τελειώσει με αυτόν και το μόνο που θα έκαναν οι φυσικοί θα ήταν λεπτομερείς μετρήσεις (Φυσικά έφαγε κατακέφαλα θερμοδυναμική και σχετικότητα και κβαντομηχανική λίγο αργότερα). Όλοι οι μαθηματικοί υποστήριζαν ότι είναι αδύνατον να ξεφύγουμε από την έλξη της Γης γιατί απαιτείται αρχ. ταχ. 11.5χλμ/ω. Διαψεύστηκαν με την κατ' όροφους διαδοχική εκτόξευση. Αφού λοιπόν η ελλιπής μαθηματική( βεβαιότητα διαψεύστηκε πολλές φορές, πιστεύω ότι θα πραγματοποιηθεί και η ψυχρή σύντηξη και η υπέρβαση της ταχύτητας του φωτός, με κάποιο τρόπο που δεν θα παραβιάζονται οι φυσικοί και μαθηματικοί νόμοι, αλλά τρόπο τινά με ξεγέλασμά τους. Στο κάτω κάτω τόσοι πήραν Νόμπελ με τρικλοποδιές της αρχής της αβεβαιότητας, ακόμα και με την γέννηση ύλης από το μηδέν.

Edited Φεβρουάριος 20 , 2012 by man21

[AlexisPap]

Άλλο πράγμα η διάψευση αυθαίρετων εκτιμήσεων που έκαναν κάποιοι επιφανείς της εποχής τους και άλλο η ανατροπή των φυσικών νόμων...

[man21]

Άλλο πράγμα η διάψευση αυθαίρετων εκτιμήσεων που έκαναν κάποιοι επιφανείς της εποχής τους και άλλο η ανατροπή των φυσικών νόμων...

Μα οι αυθεντίες αυτά υποστήριζαν. Και δεν είπα για το ότι έλεγαν ότι και η θερμή σύντηξη ήταν ακατόρθωτη, μέχρι που ο Φέρμι διατύπωσε το φαινόμενο σήραγγας.

Οι συγκεκριμένοι επιστήμονες έκαναν λάθος ή κάτι άλλο. Όμως έχοντας τα παραπάνω υπόψη υποστηρίζω:

πιστεύω ότι θα πραγματοποιηθεί και η ψυχρή σύντηξη και η υπέρβαση της ταχύτητας του φωτός

Πιστεύω, όπως και ο Καρλ Πόππερ, ότι κάθε επιστημονική Θεωρία πρέπει να είναι διαψεύσιμη.

Edited Φεβρουάριος 20 , 2012 by man21

[Στελιος1]

Τι φραση ειναι αυτη.. Ψυχρη συντηξη? Απο μονη της λεει δε λιωνω, μεταφραζω λαθος?

Ας αλλαξει πρωτα η βαρυγδουπη φραση τουλαχιστον κ εχει ο θεος.

[MScEng]

Συντηξη πυρηνων υδρογονου ειναι το αντιθετο της σχασης. Πυρηνες υδρογονου ενωνονται και απελευθερωνουν

τρομακτικες ποσοτητες ενεργειας. Βασικα ο μηχανισμος της συντηξης πυρηνων υδρογονου ειναι ο λογος που

υπαρχει ο ηλιος και η ζωη στη γη...

 

Το προβλημα με την θερμη συντηξη πυρηνων υδρογονου ειναι οτι για να λαβει χωρα θα πρεπει να υπαρξει τρομερα

υψηλη θερμοκρασια και αρα να δαπανηθουν τρομερα ποσα ενεργειας. Ολο το επιστημονικο στοιχημα ειναι αν αποδειχτει

αν η ενεργεια που θα δαπανηθει για να λαβει χωρα η συντηξη ειναι σημαντικα χαμηλοτερη απο την ενεργεια που θα

απελευθερωθει με την συντηξη ωστε να αξιζει η εμπορικη εφαρμογη.

 

Για να παρει κανεις μια τζουρα του μεγεθους του προβληματος, δεν υπαρχει υλικο που δεν θα ελιωνε στη θερμοκρασια

που θα αναπτυσοταν κατα της συντηξη πυρηνων υδρογονου. Ακομα και το βολφραμιο που τηκεται στους ~ 3400 C ειναι

απελπιστικα λιγο. Οι τυποι προσπαθουν μεσω πανισχυρων μαγνητικων πεδιων να απομονωσουν την θερμοτητα πριν

και μετα την συντηξη. Ο πρωτος αντιδραστηρας τετοιας τεχνολογιας θα ειναι ετοιμος περιπου το 2050...

 

Οσο για την ψυχρη συντηξη ειναι ο ισχυρισμος μερικων καραγκιοζηδων οτι χωρις να δαπανησουμε τα ποσα θερμοτητας

που δαπανουμε στην θερμη συντηξη μπορει να λαβει συντηξη. Η ψυχρη συντηξη ειναι μεγαλη παπατζα, αντιβαινει τους

νομους της φυσης...

Edited Φεβρουάριος 24 , 2012 by MScEng

[Στελιος1]

Μα και οπως το ακους ειναι κουφο.. Εγω καταλαβαινω και να δεχθω οτι ειναι σχημα λογου και οτι δεν εννοουν βεβαια.. ψυχοντας το!

Αλλα εστω και μεταφορικα ο ορος ειναι απαραδεκτος. κ μιας κ εχω χασει επεισοδια 35 χρονων.. Την τεταρτη κατασταση της υλης ποσο χρονικο διαστημα καταφεραν σημερα να την συντηρησουν?

[AlexisPap]

Αυτό που προσπαθούν οι πραγματικοί ερευνητές είναι η ελεγχόμενη σύντηξη, όπως είπε ο παραπάνω...

Την λέξη "ψυχρή" δεν την χρησιμοποιούν σοβαροί άνθρωποι.

[man21]

Την λέξη "ψυχρή" δεν την χρησιμοποιούν σοβαροί άνθρωποι.

Alexis, "ψυχρή" σημαίνει χαμηλή κινητική ενέργεια των νετρονίων εν προκειμένω, Και στην ελεγχόμενη σχάση τα νετρόνια είναι ψυχρά!

Μα οι αυθεντίες αυτά υποστήριζαν. Και δεν είπα για το ότι έλεγαν ότι και η θερμή σύντηξη ήταν ακατόρθωτη, μέχρι που ο Φέρμι διατύπωσε το φαινόμενο σήραγγας.

Λάθος μου! Ο Φρέντ Χόϋλ (ο αγαπημένος μου περιθωριακός, μαζί με τον Gamow και Feynman, επίσης αγαπημένους περιθωριακούς) εξήγησε ο πως ο Ήλιος αντλεί ενέργεια βάσει του φαινομένου Fermi (φαινόμενο σήραγγας) σε ¨χαμηλές¨ θερμοκρασίες.

Αλλά το θέμα παραπέμπει στους αλχημιστές του μεσαίωνα. Μεταστοιχείωση σε χρυσό λέγαν , όμως μεταστοιχείωση δεν υπάρχει (διάσπαση "α" )

Είτε, στην φύση, με αδιαβατική συμπίεση αερίου λόγω βαρύτητας...

 

Η περιγραφή ενός μηχανικού για το τι συμβαίνει στον ήλιο

 

edit: Και αφού με αφορμή αυτή τη συζήτηση, έριξα μια ματιά στη wikipedia για να δω τα σχετικά νούμερα, να πω ότι η πυκνότητα ενέργειας στο κέντρο του ήλιο είναι μόλις 270 W/m3 (όσο και η θερμότητα μεταβολισμού ενός ερπετού). Από την άλλη μεριά η πυκνότητα ενέργειας στους πυρνηνικούς ανταδραστήρες ζέοντος ύδατος είναι της τάξης των 50 ΜW/m3

 

η πυκνότητα ενέργειας στο κέντρο του ήλιο είναι μόλις 270 W/m3 (όσο και η θερμότητα μεταβολισμού ενός ερπετού)

 

Μετρημένα, πιστοποιημένα, και ψυχρά!

Edited Φεβρουάριος 25 , 2012 by man21