Ριζικές αλλαγές εν όψει, στο επάγγελμα των Μηχανικών

[ΟΩΝ]

Ριζικές αλλαγές στη διαδικασία έκδοσης οικοδομικών αδειών, καταγραφή του κτιριακού αποθέματος της χώρας και πλήρη έλεγχο της εφαρμογής των αδειών δόμησης κατά τη διάρκεια της υλοποίησής τους, προανήγγειλε ο αναπληρωτής υπουργός ΠΕΚΑ Ν.Σηφουνάκης.

«Στοχεύουμε με ουσιαστικές και ριζικές αλλαγές στον πλήρη διαχωρισμό των αρχών αδειοδότησης και των αρχών ελέγχου, στην απλοποίηση και επιτάχυνση της διαδικασίας έκδοσης, στη διαφάνεια με τη θεσμοθέτηση της ηλεκτρονικής υποβολής και δημοσίευσης των αδειών δόμησης, στην καταγραφή του κτιριακού αποθέματος της χώρας και στον πλήρη έλεγχο της εφαρμογής των αδειών δόμησης κατά τη διάρκεια της υλοποίησής τους» τόνισε μεταξύ άλλων ο αναπληρωτής υπουργός.

Σε ότι αφορά το επάγγελμα του αρχιτέκτονα, η πρόθεση του ΤΕΕ να διαχωριστούν οι μελέτες κατά ιδιότητα, όπως ανέφερε ο πρόεδρος του Επιμελητηρίου, θα οδηγήσουν στην συγκρότηση ενός φακέλου, ο οποίος θα περιλαμβάνει αρχιτεκτονικά, στατικά και μηχανολογικά, υπογεγραμμένα από τον αρμόδιο μελετητή μηχανικό και όχι αυτό που συμβαίνει μέχρι σήμερα, που όλοι οι μηχανικοί - αρχιτέκτονες, πολιτικοί, μηχανολόγοι- μπορούν να υπογράψουν τα πάντα, με αποτέλεσμα να μετατρέπονται σε διεκπεραιωτές αδειών.

Την εισήγηση του ΤΕΕ έχει δεχθεί το υπουργείο και αυτό αναμένεται να αναβαθμίσει την ποιότητα των έργων, χωρίς να έχει οικονομικές επιπτώσεις στην τσέπη του τελικού καταναλωτή.

[ge_liakos]

Άντε να δούμε τι θα γίνει. Να ξεφύγουμε λίγο απο τα γρανάζια του ΓΟΚ.

Αυτό με το διαχωρισμό των μελετών όμως προβλέπω οτι θα φέρει μια αναταρραχή.

[saltapidas]

... η πρόθεση του ΤΕΕ να διαχωριστούν οι μελέτες κατά ιδιότητα, ... θα οδηγήσουν στην συγκρότηση ενός φακέλου, ο οποίος θα περιλαμβάνει αρχιτεκτονικά, στατικά και μηχανολογικά, υπογεγραμμένα από τον αρμόδιο μελετητή μηχανικό και όχι αυτό που συμβαίνει μέχρι σήμερα, που όλοι οι μηχανικοί - αρχιτέκτονες, πολιτικοί, μηχανολόγοι- μπορούν να υπογράψουν τα πάντα, με αποτέλεσμα να μετατρέπονται σε διεκπεραιωτές αδειών.

ΜΑΚΑΡΙ!!!!

Eλπίζω να μην μείνουν μόνο στις προθέσεις....

[JTB]

Αυτές οι πολιτικές κουβέντες είναι εντελώς ανούσιες, σημασία έχει τί γράφει η πρόταση του ΤΕΕ...

 

Τους μηχανολόγους καλύτερα να τους αφήσουν απ'έξω... το παιχνιδι είναι μεταξύ ΑΜ-ΠΜ.

 

Επίσης οι μελέτες συνήθως γίνονται από τους σωστούς μηχανικούς... υπογράφονται από αλλους... εκτός των αρχιτεκτονικών βέβαια... Δηλ. στατικά από ΠΜ γίνονται συνήθως και υπογράφονται από τον αρχιτέκτονα αν είναι δική του η δουλειά... Μη λέμε ότι θέλουμε...

Εδώ από ΠΜ σε ΠΜ και πάλι το ίδιο γίνεται καμιά φορά...

 

Το θέμα των μελετών δεν είναι τόσο σημαντικό παρά μόνο για τις τσέπες των μηχανικών... καμία έως ελάχιστη σχέση έχει με τη διαδικασία της αδειοδότησης, τη ποιότητα των κατασκευών, τους ελέγχους...

 

Αν δεν αλλάξει ο νόμος με τα 400 παλιόχαρτα να απαιτούνται για το παραμικρό, αν δεν αποκτήσουν νόημα και ουσία οι χιλιάδες των εγκυκλίων, αν δεν ελαχιστοποιηθούν τα περιθώρια υποκειμενικής ερμηνείας των νόμων... τότε δεν θα αλλάξει τίποτε...

 

Αν δεν υπάρξουν ουσιαστικοί έλεγχοι και βέβαια ουσιαστική εφαρμογή των νόμων, αν δεν τιμωρηθούν υπάλληλοι, μηχανικοί, ιδιώτες, αν δεν κατεδαφιστούν αυθαίρετα με το καλημέρα, όχι μετά από χρόνια... δεν θα υπάρξει εμπιστοσύνη και εξαναγκασμός των φορέων της κατασκευής για τη τήρηση του νόμου...

 

Κάθε φορά που βγαίνει ένας νόμος, αναρωτιόμαστε τί θέλει να πεί ο ποιητής και ψάχνουμε τα παραθυράκια που θα μας επιτρέψουν αν συνεχίσουμε να κάνουμε τα χατήρια των πελατών...

Ετσι ο μηχανικός γίνεται υπάλληλος του πελάτη του και αυτό ζητείται ωμά από τους κατασκευαστές...

 

Ενα θέμα που με αφορά και προσωπικά και βέβαια σκοπίμως θα μείνει έξω από τις συζητήσεις, είναι το τί γίνεται με τις σχολές που έχουν εκ των πραγμάτων μικτά αλλά περιορισμένα δικαιώματα... Π.χ. η Δομικών έργων θα κάνουν μόνο στατικά 2-όροφου; μόνο αρχιτεκτονικά 2-όροφου; Μήπως είναι μια άριστη ευκαιρία να χάσουμε και αυτά που έχουμε;;;

 

Επίσης ο master chef των υπηρεσιών κ. Σηφουνάκης δεν μας λέει πως θα τα καταφέρει αυτά... Το ελληνικό κράτος έχει αποδείξει ότι ΠΟΤΕ δεν ξέρει τί έχει ανάγκη...

Μας λείπουν νοσοκόμες... παίρνουμε αγροφύλακες...

Μας περισσεύουν δημ. υπάλληλοι.... παίρνουμε και 300.000 ακόμη για τα ΚΕΠ.

Μας λείπουν αστυνομικοί.... Φτιάχνουμε δημ. αστυνομία μόνο για τις κλήσεις πάρκινγκ...

 

Δουλευόμαστε ρε παιδιά;;; Μια εγκύκλιο παράτασης του 3843 πήρε 15 μέρες από την ανακοίνωση... που δεν ήταν κάτι παραπάνω από ένα απλό mail της επόμενης μέρας προς τις υπηρεσίες...

 

Πάντως αν έστω με ίχνος ελπίδας, θεωρήσουμε ότι δε λέει βλακείες, τότε σίγουρα οι λύσεις είναι δύο... Είτε ιδιωτικοί φορείς για τη παραλαβή έργων είτε ΜΕΓΑΛΗ αύξηση των δ.υ. για τους ελέγχους... Αλλιώς θα ακούμε πάλι τις γελοιότητες περί ελέγχου των αδειών σε 5, σε 4 κλπ....

 

Και τιμωρία! τιμωρία! Εφαρμογή των κυρώσεων! αλλιώς τί να το κάνω το νόμο! Ενας Βοσκόπουλος χρωστά εκατομμύρια και για 17 χρόνια δεν έχουν εισπράξει τίποτα!

[petsagouris]

@JTB: Προσωπικά, θέλω να είμαι πιο αισιόδοξος από την γνώμη και αντιμετώπιση που παρουσιάζεις και έχεις αντίστοιχα αναφορικά με την είδηση. Αυτά που ειπώθηκαν από τον αναπληρωτή, θέλω να γίνουν και γι' αυτό θα ήθελα να πιστεύω ότι είναι αληθινή επιδίωξη του ΥΠΕΚΑ.

[terry]

Δεν θα αλλαξει τιποτα ΑΝ ΔΕΝ καταργηθουν ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ οι """νομιμες αμοιβες"""....

 

ΤΕΛΟΣ....

 

Ας καταργησουν αυτο και μετα μιλαμε για επ. δικαιωματα...

 

Και αν θελει να τα ξεκαθαρισει να δουμε για τους ΗΜ-ΜΜ τι θα κανει..

Ή για τους ΜΠΔ, κτλ....

 

Και φυσικα το παιχνιδι ΔΕΝ παιζεται μεταξυ ΑΜ-ΠΜ..

Εκει ειναι μετρημενα κουκια...

Ολο το παιχνιδι παιζεται για της ΗΜ μελετες, τα τοπογραφικα κτλ..

[JTB]

Δεν θα αλλαξει τιποτα ΑΝ ΔΕΝ καταργηθουν ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ οι """νομιμες αμοιβες"""....

 

ΤΕΛΟΣ....

........

Και φυσικα το παιχνιδι ΔΕΝ παιζεται μεταξυ ΑΜ-ΠΜ..

 

Σωστός για τις αμοιβές...

 

Αλλά για το μεταξύ των ΑΜ-ΠΜ... Εννοείς ότι μπορεί να ξεχωρίσει εντελώς τις μελέτες άρα και τις αμοιβές και να πρέπει να υπογράφει ΑΜ ακόμη και ισόγειο;

 

 

@petsagouris : Να υποθέσω ότι εμένα εννοούσες;

[ge_liakos]

Για τα ΗΜ πρέπει να ξεκαθαρίσει το τοπίο και τις μελέτες να τις υπογράφουν οι αντίστοιχες ειδικότητες ΗΜ-ΜΜ.

Ο διαχωρισμός όμως μεταξύ ΑΜ-ΠΜ αν δεν καταργηθούν εντελώς οι αμοιβές μόνο πρόβλημα θα δημιουργήσει. Τι θέλω να πω. Αυτή τη στιγμή το μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας είναι τα αρχιτεκτονικά. Σκεφτήτε τι θα γίνει, αν γίνει διαχωρισμός και οι ΠΜ αποκλειστούν απο τα αρχιτεκτονικά (δεν μιλάω για ειδικά έργα, αλλα για συνήθη κτήρια). Θα τους μέίνουν μόνο τα στατικά. Και θα μπούμε σε μια κόντρα εσύ παίρνεις πιο πολλά και εγώ πιο λίγα. Και με τις μελέτες πυροπροστασίας και το κομμάτι του ΚΕΝΑΚ που είναι μέρος των αρχιτεκρονικών τι θα γίνει;

Ας μην κοροιδευόμαστε. Καλός ο διαχωρισμός αλλα πρέπει να βγούμε πρώτα απο το τρυπάκι των αμοιβών.

[myri]

εγώ συνεχίζω να μην καταλαβαίνω τι σχέση έχουν οι αμοιβες με τα επαγγελματικά δικαιώματα

[terry]

ΤΕΡΑΣΤΙΑ....

Πολυ απλα δες τις αμοιβες ανα μελετη σε μια οποιαδηποτε ΟΑ...

 

Νομιζεις οτι οι ΠΜ θα αφησουμε να μας παρετε το μεγαλο κομματι που ειναι ειναι Αρχιτεκτονικα???