Συζήτηση περί επ. δικαιωμάτων με αφορμή την γνωμ. ΝΣΚ

[Guest lazarosk]

Pappos

 

Καταρχήν δεν μίλησα για Ελβετία αλλά για Γερμανία και λυπάμαι αλλά δεν κάνω λάθος .

 

Ιδού και η απόδειξη .

 

http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=22782&page=11

 

Για τα υπόλοιπα που αναφέρεις περί Βουλγαρίας την απάντηση μου θα την πάρεις από αυτά που ανάφερα στο προηγούμενο μήνυμα μου .

[Pappos]

Απλά ο Γερμανός τώρα τα κάνει 3+1+3 που είναι η συνθήκη της Βαρκελώνης.

 

Λυπάμαι, αλλά κάτι τέτοιο δεν ισχύει στην Γερμανία.

[stayros]

Το θέμα είναι η τεχνική πυραμίδα είναι αλλοιωμένη. Δεν μπορεί οι Μηχανικοί ΠΕ να είναι περισσότεροι από τους Μηχανικούς ΤΕ. Ποιος φταίει; Ψάξε βρες. Το θέμα είναι πως δεν αποτελεί δικαιολογία η κάκιστη εκπαιδευτική πολιτική να εξοντώνει άξιους επαγγελματίες. Καλώς ή κακώς οι Μηχανικοί ΤΕ ΥΠΑΡΧΟΥΝ και πρέπει να δωθεί δίκαιη λύση σήμερα, όπως δώθηκε σε όλους τους άλλους.

 

Από εδώ και στο εξής θα πρέπει η πολιτεία να προσέξει να μην επαναληφθεί αυτό το φαινόμενο ξανά. Ελπίζω με τις συγχωνεύσεις να το πετύχει.

 

@lazarosk νομίζω η κουβέντα σου με το zavi είναι χαρακτηριστική για το τι ποιότητα διαλόγου μπορεί να κάνει κανείς μαζί σου...

[Guest lazarosk]

Pappos

 

Δεν μίλησε κανένας για αυτό που απομόνωσες από το συγκεκριμένο μήνυμα, αλλά στο γεγονός ότι δεν γίνετε εξίσωση των ΤΕΙ με τα 5 έτη Διπλώματα .

Εκεί είναι το κλειδί όλης της Ιστορίας .Το ίδιο ακριβώς γίνετε και από την Ελλάδα .Για αυτό και το σύστημα είναι το ίδιο .

Τώρα θα αλλάξει το σύστημα για να ενσωματωθούν και τα ΤΕΙ και εκεί και στα Βαλκάνια .

 

stayros

 

Τότε γιατί συζητάς εσύ μαζί μου εάν θεωρείς ότι ο διάλογος μου δεν έχει ποιότητα ?

[Pappos]

Δεν υπάρχει κράτος.

Από εκεί και πέρα δεν έχει νόημα να συζητούμε για θέματα παιδείας.

Είμαστε μόνοι μας.

 

αλλά στο γεγονός ότι δεν γίνετε εξίσωση των ΤΕΙ με τα 5 έτη Διπλώματα .

Αυτό το έκτρωμα περί εξίσωσης να το σταματήσεις-σταματήσουν γιατί έτσι θεωρείς τους υπόλοιπους καθυστερημένους και με χαμηλό πνευματικό επίπεδο.

Ποιος μίλησε για εξίσωση ???

Δομικών μόνο κτιριακά. Είδες εσύ να μιλάνε για λιμενικά, γεφυροποιία, οδοποιία, εδαφοτεχνικά ???

 

Δηλαδή πόσο ηλίθιος πρέπει να είναι κάποιος για να κάνει τόσο φτηνή προπαγάνδα ???

Πόσο ???

[chrisven]

συνάδελφοι βλέπω μια κουβέντα γύρω από το αν οι συνάδελφοι τ.ε. έχουν γνώσεις και επίπεδο ισάξιο με τους π.ε

 

αυτό είναι λάθος μια χαρά επίπεδο έχουν

 

αλλά από τη στιγμή που υπάρχει τει και αει εξ'ορισμού θα υπάρχουν κόντρες ανωτερότητας ή κατωτερότητας

δεν γίνεται αλλιώς, τις συντηρεί το σύστημα

 

μια λύση θα ήταν κατάργηση των τει (ποιος ο λόγος να υπάρχει τοπογράφος πε και τοπογράφος τε μιας και από αυτούς ξεκίνησε το θέμα)

 

καταργηση των τει (των σχετικών με το επάγγελμα μας) και αυτοί που ήδη υπάρχουν να τους δοθούν με κάποιο τρόπο(δεν ξέρω πως) τα δικαιώματα μας

[Pappos]

καταργηση των τει (των σχετικών με το επάγγελμα μας) και αυτοί που ήδη υπάρχουν να τους δοθούν με κάποιο τρόπο(δεν ξέρω πως) τα δικαιώματα μας

Δεν συμφέρει αυτό. Μετά θα είναι πολλοί οι μηχανικοί με όλες τις ειδικότητες.

Δώσε στα ΤΕΙ των δομικών και των άλλων τα δικαιώματά τους και τίποτα άλλο. Αλλά δώστα χωρίς περιορισμούς.

Δομικοί μόνο κτιριακά.

Υποδομής μόνο έργα υποδομής.

Τοπογράφοι μόνο τοπογραφικά.

 

Για να δω μετά από πόσε σελίδες θα τολμήσει κάποιος να εκφέρει άποψη για το παρακάτω

 

Στα ΤΕΙ υπάρχει επίσης και η εφαρμοσμένη έρευνα που σε συνδυασμό με την θεωρητική των ΑΕΙ θα έδινε τρελά αποτελέσματα. Αλλά μερικοί

έχουν απόψεις όπως αυτές που ακούγονται εδώ και για αυτό έχουμε και αυτό το τραγικό επίπεδο παιδειας.

[sfaxths]

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΑΥΣΤΙΚΟ...ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΣΑΝ ΑΥΤΗΝ ΠΟΥ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΩ, ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ... ΤΟΠΟΓΡΑΦΙΚΑ ΜΟΝΟ ΟΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΙ.. ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΑ ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΟΛΑ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ! ΜΟΝΟ ΦΑΡΟΦΥΛΑΚΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΑ....

 

ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΑΣΚΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΟΙ ΕΧΟΝΤΕΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ, ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ, ΟΛΟΙ ΤΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΑ... Α ΡΕ ΕΛΛΑΔΑΡΑ ΜΕ ΤΑ ΩΡΑΙΑ ΣΟΥ!

 

Παρατήρηση: Τα κεφαλαία απαγορεύονται τόσο στους τίτλους των θεμάτων, όσο και στο κείμενο των δημοσιεύσεων. Χρησιμοποιείστε σας παρακαλώ την εντολή "Επεξεργασία" και διορθώστε.

Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής του forum.

Ευχαριστώ, petsagouris

[kasvan]

Τα ΤΕΙ, όπως και όλο το σύστημα παιδείας τριτοβάθμιας εκπαίδευσης είναι αντιγραφή του γερμανικού συστήματος.

Ειδικά στα πολυτεχνεία και τα ΤΕΙ ακριβώς ίδια.

Από εργαστήρια μέχρι προόδους.

Τώρα στην Γερμανία τα ΤΕΙ δημιουργήθηκαν όπως και σε κάθε άλλη χώρα για να βγάλουν έτοιμους επαγγελματίες μηχανικούς. Το πολυτεχνείο εκτός από αυτό σε προετοιμάζει για την ακαδημαϊκή σταδιοδρομία σου. Στα ΤΕΙ μπορεί να γίνει και αυτό, αλλά αναγκαστικά θα περάσεις από εκεί για την εκπόνηση του διδακτορικού σου.

 

 

Ωραία αυτά αλλά ισχύουν για τη Γερμανία όπου είναι δομημένο με κάποιο τρόπο το σύστημα που να ικανοποιεί τις εκεί ανάγκες.

 

Το κακό είναι ότι αντιγράφηκε μια δομή ανωτερης/τατης εκπαίδευσης χωρίς να ληφθούν υπόψιν οι ανάγκες της χώρας ούτε οι δυνατότητες της.

[spgirl]

kasvan, αυτό ακριβώς... Πήραν καρμπόν ένα σύστημα χωρίς να καταλάβουν μια σημαντική διαφορά: εδώ δεν είναι Γερμανία με μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες, κατασκευαστικές μονάδες και απέραντα εργοτάξια. Εδώ είναι Ελλαδίτσα...