Κατατμηση εκτος σχεδίου- Ιδιοκτησιακο καθεστως

[greeknick]

Σε γηπεδο εκτός σχεδίου άρτιο και οικοδομίσημο κατα κανόνα,συνολικής επιφάνειας 8650 τμ το οποίο υφίσταται με συμβόλαια απο το 1906, θα γίνει κατάτμηση με πρόσωπο κάθε νέου αγροτεμαχίου 50 μέτρα σε αγροτικό δρόμο υφιστάμενο προ 23.και ο οποίος δεν χρησιμοποιείται σήμερα δίοτι υπάρχει μεταγενέστερος ασφαλτοστρωμένος δρόμος.Τα 2 νέα αγροτεμάχια θα είναι 4300 και 4350τμ το καθενα.

 

Απο το δασαρχείο με αποφαση δασάρχη η έκταση 8650 τμ χαρακτηρίζεται ως μη δασικη αρθ.3,παρ.6α ν.998/1979.Γίνεται η δημοσίευση σε Δήμο και εφημερίδα, και δέκα ημέρες μετα την λήξη των δύο μηνών απο τη δημοσίευση ,,,,φτανει εκπροθεσμα στο δασαρχείο(λόγω καθυστέρησης επικοινωνίας των υπηρεσιών όπως μου δικαιολογήθηκε το δασαρχείο) Ενσταση απο την Περιφέρεια η οποία ζητάει να χαρακτηριστεί τμήμα 2150 τμ απο τα 8650τμ, ως χορτολιβαδική έκταση αρθ.3 παρ.6β και επιπρόσθετα ως δημόσια μη επικοιστική έκταση της παρ.2αρθ.1, Νόμος 3208/2003 ωστε να χρησιμοποιηθεί ως βοσκότοπος η νεο δάσος.

 

Στην ουσια αμφισβητείται το ιδιοκτησιακό καθεστώς και η υπόθεση θα δικαστει στην Πρωτοβάθμια Επιτροπή Επιλυσης Δασικων αμφισβητήσεων.

 

Το ερώτημα είναι, μπορώ να κάνω κατατμηση του εν λόγω τμήματος τη στιγμή που αμφισβητείται το ιδιοκτησιακό του καθεστώς????Το εν λόγω αμφισβητούμενο τμήμα είναι κατα μήκος του απαιτούμενου προσώπου στο δρόμο προ του 23,,, αρα φοβαμαι ότι ίσως μπλοκαρει η κατατμηση γιατι πλεόν το αγροτεμάχιο δεν θα έχει πρόσωπο στον δρόμο.

 

 

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

[agios]

Καταρχήν όπως έχουν αναφέρει πολλοί συνάδελφοι σε άλλα ποστ κατάτμηση εκτός σχεδίου με δημιουργία μή άρτιου αγροτεμαχίου μπορεί να γίνει. Άρα ανεξαρτήτως του αποτελέσματος μπορεί να γίνει η κατάτμηση.

Από την άλλη η απόφαση / χαρακτηρισμός του δασαρχείου δεν υπεισέρχεται σε ιδιοκτησιακά θέματα αλλά αφορά μόνο τον χαρακτηρισμό της έκτασης (και αυτό αναφέρεται σε όλες της πράξεις χαρακτηρισμού).

Το αν ένα τμήμα της έκτασης χαρακτηρίζεται π.χ. ως δάσος σημαίνει ότι δεν χάνει αρτιότητα αλλά απομειώνεται η δυνατότητα "εκμετάλλευσης" της έκτασης.

Άλλωστε μπορείς να φτάσεις και στη δευτεροβάθμια επιτροπή αν η πρωτοβάθμια αποφασίσει "εναντίον" σου.

Από την άποψη του ιδιοκτησιακού καθεστώτος έχει να κάνει με το που βρίσκεται η έκταση. Όπως έχει αναφερθεί και σε άλλα θέματα αν η έκταση βρίσκεται σε περιοχές όπως Κρήτη , Ιόνιο κ.α. (όπου ενώθηκαν με την Ελλάδα αργότερα) τότε πρέπει το δημόσιο να αποδείξει την κυριότητα του επί της έκτασης. Αν΄βρίσκεται σε περιοχή όπως Πελοπόννησο, Στερεά κ.α. ίσως έχεις πρόβλημα γιατί πρέπει εσύ να αποδείξεις την κατοχή της έκτασης για χρονολογία δυστυχώς παλαιότερη από αυτή που έχεις εσύ.

Και για να δώσω μια σαφέστερη απάντηση, προχώρα με την κατάτμηση σύμφωνα με τις κείμενες πολεοδομικές διατάξεις και το θέμα του δασαρχείου το κυνηγάς ανεξάρτητα και παράλληλα.

[NEADERTAL]

Συνάδελφοι,

Έχω περίπτωση όπου ο πελάτης αγόρασε 1 στρέμμα- μετά από κατάτμηση οικοπέδου 4 στρεμμάτων- μαζί με οικοδομική άδεια. Τα υπόλοιπα 2 τμήματα (3 στρέμματα) πωλήθηκαν σε άλλους και τώρα έχουν αυθαίρετα κτίσματα.

 

Έχει εκτελέσει την οικοδομική άδεια που ίσχυε για τα 4 στρέμματα... στο τμήμα του 1 στρέμματος που αγόρασε! καθώς του την παραχώρησε ο πωλητής ως ενεργή και ισχύουσα...

Του είπα ότι η άδεια είναι άκυρη γιατί στο στέλεχος απεικονίζεται τοπογραφικό 4 στρεμμάτων και όχι του ενός που εκείνος αγόρασε, οπότε και το κτίσμα που πραγματοποίησε με αυτήν την άδεια -παρόλο που είναι τοποθετημένο εντός του τμήματος του- είναι τελείως αυθαίρετο και πρέπει να τακτοποιηθεί με Ν4014 και συντελεστές εκτός σχεδίου και άνευ οικοδομικής άδειας.

 

Υπάρχει οποιαδήποτε περίπτωση να κάνω λάθος και να ισχύει κάποια παρέκκλιση στο οικόπεδό του και να έχει κάποιο δικαίωμα σε δόμηση;

[agios]

Αθάνατη Ελλάδα.

Δηλαδή αγόρασε ένα στρέμα, "αγόρασε" και την άδεια και μετά έκτισε στο 1 στρέμα ενώ η άδεια είχε βγεί στα 4.

Το κακό είναι ότι μου μοιάζει λίγο με την ερωτοαπάντηση 8 του Θ μέρους των ερωτοαπαντήσεων.

[SIGIO]

Μήπως δεν έγινε κατάτμηση, αλλά αγόρασε ποσοστό στο αγροτεμάχιο των 4στρεμμάτων;

[NEADERTAL]

agios, ναι και αν τελικά πάει σύμφωνα με Θ8 από 10.000 θα πληρώσει 38.000!

 

sigio Ναι, μόλις με ενημέρωσε υπάλληλος της πολεοδομίας οτι μπορεί να έχει κάνει σύσταση οριζόντιας.. Θα πρέπει να δω τα συμβόλαια.. Το θέμα είναι ότι έχει χτίσει ακριβώς ότι προέβλεπε η άδεια για τα 4 στρέμματα..οπότε ακόμα και με ποσοστό κάποια παρανομία θα την έχει..

Edited Δεκέμβριος 5 , 2011 by NEADERTAL

[salavou]

Συνάδελφοι,

Έχω περίπτωση όπου ο πελάτης αγόρασε 1 στρέμμα- μετά από κατάτμηση οικοπέδου 4 στρεμμάτων- μαζί με οικοδομική άδεια. Τα υπόλοιπα 2 τμήματα (3 στρέμματα) πωλήθηκαν σε άλλους και τώρα έχουν αυθαίρετα κτίσματα.

 

Έχει εκτελέσει την οικοδομική άδεια που ίσχυε για τα 4 στρέμματα... στο τμήμα του 1 στρέμματος που αγόρασε! καθώς του την παραχώρησε ο πωλητής ως ενεργή και ισχύουσα...

Του είπα ότι η άδεια είναι άκυρη γιατί στο στέλεχος απεικονίζεται τοπογραφικό 4 στρεμμάτων και όχι του ενός που εκείνος αγόρασε, οπότε και το κτίσμα που πραγματοποίησε με αυτήν την άδεια -παρόλο που είναι τοποθετημένο εντός του τμήματος του- είναι τελείως αυθαίρετο και πρέπει να τακτοποιηθεί με Ν4014 και συντελεστές εκτός σχεδίου και άνευ οικοδομικής άδειας.

 

Υπάρχει οποιαδήποτε περίπτωση να κάνω λάθος και να ισχύει κάποια παρέκκλιση στο οικόπεδό του και να έχει κάποιο δικαίωμα σε δόμηση;

 

Βρήκες τελικά τι συμβαίνει σε αυτή την περίπτωση??

Είναι νόμιμο το κτίσμα και η άδεια ή το τακτοποίησες με τον 4014/11??

[NEADERTAL]

Salavou δεν μπήκα καν στην διαδικασία αφού το πρόστιμο για πιθανή τακτοποίηση όλου του ακινήτου ήταν μεγάλο..οπότε ο πελάτης έκανε πίσω.. το πρόβλημα του όμως - όπως σωστά με συμβούλεψαν οι συνάδελφοι εδώ και διαπίστωσα και μόνος- είναι μεγαλύτερο, έχει άκυρο συμβόλαιο.

[SIRADRAB]

Παρακαλώ τα σχόλια σας για την ακόλουθη περίπτωση,

 

Σε γήπεδο συνιδιοκτησίας δύο ατόμων, εκτός σχεδίου και εκτός ΖΟΕ, εμβαδού 5.800μ2 και με πρόσωπο σε αγρ. δρόμο 75 μέτρα, κατασκευάστηκαν 2 ανεξάρτητες ισόγειες οικίες των 100μ2 η κάθε μία και σε απόσταση 35,00 μέτρων η μία από την άλλη, με οικ. άδεια του 2000.

Τώρα οι δύο συνιδιοκτήτες θέλουν να κάνουν κατάτμηση προκειμένου να μπορούν να μεταβιβάσουν αυτοτελώς τα σπίτια τους και σκέφτονται να αγοράσουν από τους όμορους ιδιοκτήτες μια λωρίδα γηπέδου ο καθένας τους ώστε να μπορούν να κάνουν κατάτμηση και να έχουν-συμπηρώσουν, τα 4.000μ2 της αρτιότητας.

Το ερώτημά μου είναι ότι αφού υπάρχει η οικοδομική άδεια για το γήπεδο των 5.800μ2 και θα τηρούνται οι ελάχ. αποστάσεις μεταξύ των 2 οικιών (απόσταση 35,00μ/2=17,50μ), αν θα υπάρχει το γνωστό πρόβλημα του προσώπου των 25μ σε αναγνωρισμένη οδό των 2 νέων γηπέδων των 4.000μ2 που θα προκύψουν μετά την αγορά-συνένωση των λωρίδων γης και στη συνέχεια της κατάτμησης του όλου γηπέδου σε δύο.

Δεν λέω τίποτα για την διαδικασία της αναγνώρισης του υφιστάμενου αγρ. δρόμου ότι είναι πρό του '23 (αν και είναι παλαιός), γιατί δεν θάλω να μπλέξω με ψυχοφάρμακα.

[DIMITRIS80]

Κατάτμηση σήμερα = δημιουργία γηπεδων με πρόσωπο 25 μ. σε κοινόχρηστο δρόμο όπως αυτός ορίζεται...

Δεν βλέπω τον λόγο να αλλάζει κάτι λόγω των κατοικίων εντός του γηπέδου.

Δυστυχώς, μάλλον πρέπει να εξετάσεις την κοινοχρησία του δρόμου..