Πίνακας χιλιοστών και αβέβαιη μελλοντική δόμηση

[dimitris GM]

κανενα "υπερτερο" δικαιωμα δεν εχει

εξ αλλου στον υπολογισμο του αντικειμενικου, οι ψηλοτεροι οροφοι εχουν αυξητικους συντελεστες...εκ του νομου...

 

και

μπορεινα ειναι μονοςτου σημερα και να....χορευει...

 

"αυριο" που θα χρειαστει να πουλησει, θα εχει να αντιμετωπισει εως και την αρνηση του αγοραστη να αγορασε τα 100 τμ χωρου που αντιστοιχουν στο 10% της δομησης

αλλα να εχει 7% ποσοστα..

 

Η γνωμη μου ειναι..

 

.....να πας με τις αξιες

[mateoste]

Σε ευχαριστώ για την υπομονή σου. Με τις αξίες θα πάω

[mateoste]

Ακολουθώντας αντίστροφη πορεία με τη συμπλήρωση του ε9 σύμφωνα με την ΠΟΛ 1237 2014 κατέληξα στο συμπέρασμα ότι για το δικαίωμα υψούν στον πίνακα χιλιοστών υπάρχουν 4 περιπτώσεις.

1.μελλοντικός (οί) όροφος (οι)  ως αυτοτελής ιδιοκτησία (ίες) με συμβολαιογραφικό έγγραφο, άρα στον πίνακα εμβαδόν και χιλιοστά επί του οικοπέδου

2.μελλοντικός (οί) όροφος (οι) ως μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν άρα στον πίνακα χωρίς εμβαδόν και μόνο χιλιοστά επί του οικοπέδου

3.μελλοντικός (οί) όροφος (οι) ως μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν , άρα στον πίνακα χωρίς εμβαδόν και χωρίς χιλιοστά επί του οικοπέδου (πιστεύω δεν χρειάζεται να αναγραφεί στον πίνακα)

4.μελλοντικός (οί) όροφος (οι) ως μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν χωρίς όμως υπόλοιπο δόμησης, άρα στον πίνακα χωρίς εμβαδόν και μόνο χιλιοστά επί του οικοπέδου (ως προσδοκία αλλαγής όρων δόμησης)

 

Το θέμα των όποιων χιλιοστών είναι καθαρά θέμα ιδιοκτήτη αφού ο ίδιος αποφασίζει για τους όρους μελλοντικών πωλήσεων.  

 

Ερώτηση

Η βούληση του ιδιοκτήτη πως κατοχυρώνει τον μηχανικό σε ένα πίνακα χιλιοστών πριν τη σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας (?)

Edited Μάιος 9 , 2015 by mateoste

[dimitris GM]

Ακολουθώντας αντίστροφη πορεία με τη συμπλήρωση του ε9 σύμφωνα με την ΠΟΛ 1237 2014 κατέληξα στο συμπέρασμα ότι για το δικαίωμα υψούν στον πίνακα χιλιοστών υπάρχουν 4 περιπτώσεις.

1.μελλοντικός (οί) όροφος (οι)  [βεβαιος  λογω μη εξαντλησης του σδ και του υψους]  ως αυτοτελής ιδιοκτησία (ίες) με συμβολαιογραφικό έγγραφο, άρα στον πίνακα εμβαδόν και χιλιοστά επί του οικοπέδου  ΝΑΙ -... σπανια  περιτωση...

2.μελλοντικός (οί) όροφος (οι) ως μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν άρα στον πίνακα χωρίς εμβαδόν και μόνο χιλιοστά επί του οικοπέδου  ΝΑΙ

3.μελλοντικός (οί) όροφος (οι) ως μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν , άρα στον πίνακα χωρίς εμβαδόν και χωρίς χιλιοστά επί του οικοπέδου (πιστεύω δεν χρειάζεται να αναγραφεί στον πίνακα)  ΣΩΣΤΑ ΔΕΝ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΤΙΠΟΤΕ

4.μελλοντικός (οί) όροφος (οι) ως μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν χωρίς όμως υπόλοιπο δόμησης, άρα στον πίνακα χωρίς εμβαδόν και μόνο χιλιοστά επί του οικοπέδου (ως προσδοκία αλλαγής όρων δόμησης)  ΝΑΙ...ιδιο με το 2

 

Το θέμα των όποιων χιλιοστών είναι καθαρά θέμα ιδιοκτήτη αφού ο ίδιος αποφασίζει για τους όρους μελλοντικών πωλήσεων.  

 

Δεν ειναι ακριβως ετσι...Ο ιδιοκτητης δεν μπορει να κρατησει 900 χιλιοστα για "αερα"  στο μελλον

και να μοιρασει τα 100 χιλιοστα  σε 15 διαμερισματα.

Απλα για τον  λογο οτι κανενας δεν θα αγορασει.

Εξ αλλου στα εργολαβικα,  ο  εργολαβος  εχει να κατασκευασει με δικα του λεφτα τα παντα, με δικη του  ευθυνη  και διακινδυνευση

Αν ο οικοπεδουχος ζητησει πανω απο 50 χιλ. για "αερα"....απλα δεν θα συμφωνησει..

 

Και βεβαια,  τους πινακες τους κανει ο μηχανικος του εργολαβου και αφηνει αυτα τα ..τιμημενα 50 χιλιοστα...που δεν χτιζονται ΠΟΤΕ και αποτελούν εμποδιο στο μελλον...ασε που συνηθως ξεχνιούται απο μελλοντικους κληρονομους...

 

Ερώτηση

Η βούληση του ιδιοκτήτη πως κατοχυρώνει τον μηχανικό σε ένα πίνακα χιλιοστών πριν τη σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας (?)

 

Ο μηχανικος κανει τον πινακα του με  βαση τα δεδομενα οτι,

εχει ενα οικοπεδο....εξαντλει ολα τα μετρα του σδ.

Αρα θα μοιρασει τα χιλιοστα   στα υπο κατασκευη τμ.   ολης της οικοδομης.

 

και ετσι θα συνταξει  τους πινακες... με  μια μονον  αποδεκτη συνθηκη..

Να  αφησει καποια - ΛΙΓΑ- χιλιοστα για τον αερα.

 

ευθυνη δεν εχει...αλλά εχει δικαιωμα -και υποχρεωση λεω  εγω- να αρνηθει  να συνταξει μια ανοησια με 100 χιλ. σε 15 διαμερισματα και 900 στον "αερα" τον...κοπανιστο...προστατευοντας και την δικη του φημη αλλά και του πελατη που ζηταει  - ανοήτως-  "καταστροφικα " πραγματα.

 

[Μονον  ενα τετοιο περιστατικο ειναι καταγεγραμμενο....που κρατησαν εκτος σχεδιου 400 χιλιοστα δυο αδελφια 75 ετων ο  ενας 80 ο αλλος...πριν απο 20 χρονια...σε πρωτο στη θαλασσα....αυτοι μας εχουν αποχαιρετησει απο ετων...στο γηπεδο όπου ο "αέρας"...!!!!!

υπαρχουν χρησεις κοινοχρηστες  και οι κληρονομοι εχουν απο ετων σταματησει να γραφουν τον..."αερα"...]

 

 

 

 

Edited Μάιος 9 , 2015 by dimitris GM

[mateoste]

dimitris GM σε ευχαριστώ προκαταβολικά για την άμεση απάντηση.

Αναφέρθηκα πριν για όλες τις δυνατότητες καλές ή κακές, που αφορούν ανόητους ή έξυπνους ιδιοκτήτες και συναδέλφους που σεβόμενοι το ρόλο τους οφείλουν να ενημερώσουν.

Γίνομαι τώρα πιο συγκεκριμένος.

2όροφη οικοδομή από φέρουσα τοιχοποιία  (τούβλο όχι μπετόν)  έτους κατασκευής 1971 ιδιοκτησία μητέρας που πρόκειται να κάνει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας για τα δύο παιδιά της.Υπάρχουσα δόμηση 75+90 διαμέρισμα ανά όροφο και υπόλοιπο 95. Πρόθεση τα παιδιά της να κάνουν προσθήκη δεν υπάρχει διότι θα απαιτηθούν πολλά χρήματα κυρίως στην ενίσχυση . Σκέφτομαι να τους προτείνω 2 επιλογές.

1. χιλιοστά ισόγειο 500 και α όροφος 500 χωρίς μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν ένα για κάθε παιδί

2. χιλιοστά ισόγειο 400 και μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν 100 για το ένα παιδί  και α όροφος 500 για το άλλο παιδί.

Ο συμβολαιογράφος που ρώτησα μου πρότεινε την 1 για την οποία δεν θα χρειαστεί να δηλωθεί το υπόλοιπο στο Ε9 άρα λιγότερος φόρος. Η επιλογή αυτή με καλύπτει στον πίνακα χιλιοστών αφού ρεαλιστικά υπάρχει υπόλοιπο δόμησης.(?) Ο συμβολαιογράφος θα πάρει ότι του δώσω.

Edited Μάιος 9 , 2015 by mateoste

[dimitris GM]

και βεβαια να του  δοσεις το  "1"...

[Pavlos33]

 

2όροφη οικοδομή από φέρουσα τοιχοποιία  (τούβλο όχι μπετόν)  έτους κατασκευής 1971 ιδιοκτησία μητέρας που πρόκειται να κάνει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας για τα δύο παιδιά της.Υπάρχουσα δόμηση 75+90 διαμέρισμα ανά όροφο και υπόλοιπο 95. Πρόθεση τα παιδιά της να κάνουν προσθήκη δεν υπάρχει διότι θα απαιτηθούν πολλά χρήματα κυρίως στην ενίσχυση . Σκέφτομαι να τους προτείνω 2 επιλογές.

1. χιλιοστά ισόγειο 500 και α όροφος 500 χωρίς μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν ένα για κάθε παιδί

2. χιλιοστά ισόγειο 400 και μελλοντικό και αβέβαιο δικαίωμα υψούν 100 για το ένα παιδί  και α όροφος 500 για το άλλο παιδί.

Ο συμβολαιογράφος που ρώτησα μου πρότεινε την 1 για την οποία δεν θα χρειαστεί να δηλωθεί το υπόλοιπο στο Ε9 άρα λιγότερος φόρος. Η επιλογή αυτή με καλύπτει στον πίνακα χιλιοστών αφού ρεαλιστικά υπάρχει υπόλοιπο δόμησης.(?) Ο συμβολαιογράφος θα πάρει ότι του δώσω.

Το να κατασκευαστεί προσθήκη ορόφου σε οικοδομή με φέρουσα τοιχοποιία είναι αντιοικονομικό και ενδεχομένως τεχνικά να μην αποτελεί ενδεδειγμένη λύση.

Γιατί δεν λες στη συμβολαιογράφο να σου υπολογίσει την αντικειμενική αξία του ισογείου και του ορόφου και με βάση τη συνολική αξία της οικοδομής να βγάλεις τα χιλιοστά συνιδιοκτησίας και τις ψήφους? 

Αν οπωσδήποτε ήθελες να κρατήσεις χιλιοστά για αβέβαιη μελλοντική ανοικοδόμηση μπορείς να παρακρατήσεις π.χ 50 χιλιοστά και να κατανείμεις τα υπόλοιπα 950 στις δυο στάθμες του κτιρίου.

[mateoste]

Λάθος κειμένου

Edited Μάιος 10 , 2015 by mateoste

[mateoste]

Το να κατασκευαστεί προσθήκη ορόφου σε οικοδομή με φέρουσα τοιχοποιία είναι αντιοικονομικό και ενδεχομένως τεχνικά να μην αποτελεί ενδεδειγμένη λύση.

Γιατί δεν λες στη συμβολαιογράφο να σου υπολογίσει την αντικειμενική αξία του ισογείου και του ορόφου και με βάση τη συνολική αξία της οικοδομής να βγάλεις τα χιλιοστά συνιδιοκτησίας και τις ψήφους? 

Αν οπωσδήποτε ήθελες να κρατήσεις χιλιοστά για αβέβαιη μελλοντική ανοικοδόμηση μπορείς να παρακρατήσεις π.χ 50 χιλιοστά και να κατανείμεις τα υπόλοιπα 950 στις δυο στάθμες του κτιρίου.

Από συζήτηση με τα δύο αδέλφια δεν υπάρχει σκέψη για αξιοποίηση, πιθανότατα στο μέλλον γκρέμισμα και ανέγερση με κοινή αφετηρία 500 και 500 επί του οικοπέδου. Άπλα με προβληματίζει ο πίνακας που ενώ υπάρχει υπόλοιπο δόμησης  δεν θα του δώσω  χιλιοστά. Νομικά στέκει (?)

Edited Μάιος 9 , 2015 by mateoste

[Pavlos33]

Στο παραπάνω που σου έγραψα με τις αξίες θα συμφωνήσει και ο Δημήτρης (με τις καλησπέρες μου).

Εσύ κάνεις μια σύσταση οριζοντίων και μοιράζεις τα χιλιοστά σύμφωνα με τους τρόπους που έχουμε αναφέρει. Ακόμη και να μη παρακρατήσεις χιλιοστά για αβέβαιη μελλοντική ανοικοδόμηση, δεν εμποδίζει σε τίποτα τους μελλοντικούς ιδιοκτήτες, αν και εφόσον απαιτηθεί, να τροποποιήσουν εκ νέου τη σύσταση και να δώσουν χιλιοστά σε μια μελλοντική προσθήκη. Συνεπώς η γνώμη μου είναι να μη δώσεις καθόλου χιλιοστά αβέβαιης μελλοντικής ανοικοδόμησης και να κατανείμεις τα 1000 χιλιοστά στις δυο στάθμες με βάση τις αξίες.