Αρτιότητα οικοπέδου σε τμήμα οικισμού προϋφιστάμενου του 1923

[atsimeri]

Σε ένα οικόπεδο εμβαδού 182 τ.μ. και προσώπου 2,5 μέτρων σε δρόμο που βρίσκεται στο τμήμα οικισμού που χαρακτηρίζεται προϋφιστάμενο του 1923 στις 21-12-1981 ο ιδιοκτήτης εξέδωσε οικοδομική άδεια και έκτισε. Στο τοπογραφικό της αδείας ο ελεγκτής της Πολεοδομίας γράφει "Π.Δ. 25-7-79 Οικισμός προ του 23" για να δικαιολογήσει την αρτιότητα και οικοδομησιμότητα.

 

Το ισχύον σήμερα ΦΕΚ του οικισμού είναι το 69Δ/1989 (όποιος θέλει ας κάνει τον κόπο να το δει) το οποίο αναφέρει αρτιότητα κατά κανόνα 12 μέτρα πρόσωπο και 300 τ.μ. εμβαδό και κατά παρέκκλιση έχει τρεις περιπτώσεις όλες με απαίτηση προσώπου εκ των οποίων η ευνοϊκότερη είναι εφόσον προϋφίσταται του 1968 ελάχιστο πρόσωπο 6 μέτρα και ελάχιστο εμβαδό 100 τ.μ.

 

Η ερώτησή μου είναι ποιό είναι αυτό το Π.Δ. 25-7-79 για οικισμούς προ του 1923 και σήμερα σε τοπογραφικό εγώ βεβαιώνω άρτιο ή όχι?

[ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΜΙΧΑΗΛ]

δεν ισχύει το ΠΔ 13-1981 Δ 138 με τις τροποποιήσεις του ;

[atsimeri]

Το 138Δ/1981 αναφέρει "Περι των ληπτέων στοιχείων και του τρόπου καθορισμού των όρων των προ της 16.8.1923 υφιστάμενων οικισμών των στερούμενων εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου, ως και καθορισμού των όρων και περιορισμών δομήσεως των οικοπέδων αυτών".

 

Ολόκληρος ο οικισμός έχει ρυμοτομικό σχέδιο. Ο χάρτης της ρυμοτομίας επισυνάπτεται στο ΦΕΚ 69Δ/89 που προανέφερα. Επίσης το ισχύον ΦΕΚ 69Δ/89 αναφέρει "Έχοντας υπόψιν τς διατάξεις του Ν. Δ/τος της 17.7.1923 "Περί σχεδίων πόλεων κ.λ.π." και μεταγενέστερα τροποποιήθηκαν και συμπληρώθηκαν και ειδικότερα τα άρθρα...." δλδ λαμβάνει υπόψιν και τις τροποιήσεις που έγιναν μεταγενέστερα στο Ν.Δ.1923

Για του λόγου το αληθές το ισχύον Φ.Ε.Κ. 69Δ/89 αναφέρει:

"κατά παρέκκλιση....

α) Κατά την 25.7.1979....

β) κατα την 13.31981 ημερομηνία δημοσίευσης του από 2.3.81 Π.Δ/τος (ΦΕΚ 138/Δ) ελάχιστο πρόσωπο 8 μέτρα, ελάχιστο εμβαδόν 300 μέτρα.

γ) Κατά την 2.7.1968 ημερομηνία δημοσίευσης του από 15.6.1968 Π.Δ/τος (ΦΕΚ 111/Δ) ελάχιστο πρόσωπο 6 μέτρα, ελάχιστο εμβαδό 100 τ.μ.

 

Αντίθετα το ΦΕΚ 138 Δ/1981 αναφέρει π.χ. για μια παρέκκλιση (για να μην τις γράφω όλες):

"Ωσαύτως θεωρούνατι άρτια και οικοδομήσιμα τα οικόπεδα με οίας διαστάσεις και εμβαδόν είχαν κατά την 2.7.1968 ημερομηνία δημοσίευσης του από 15.6.1968 Π.Δ/τος (ΦΕΚ 111/Δ)"

 

από τα παραπάνω νομίζω πως είναι προφανές οτι το ισχύον ΦΕΚ όχι μόνο λαμβάνει υπόψιν το 138Δ/1981 αλλά και υπερισχύει αυτού (π.χ. περίπτωση παρέκκλισης 2.7.1968 )

 

Αν κάνω λάθος παρακαλώ διορθώστε με.

[ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ]

Το Π.Δ. 21-11-79 ΦΕΚ 693Δ'/79 ίσχυε παλαιότερα για τους οικισμούς προ του '23 χωρίς εγκ. ρυμοτομικό σχέδιο και καταργήθηκε με το άρθρο 19 του Π.Δ. 2-3-81 ΦΕΚ 138Δ'/81.

Ο υπάλληλος της Πολεοδομίας το αναφέρει είτε επειδή η οικοδομική άδεια εκδόθηκε όταν ακόμα ίσχυε το σχετικό Π.Δ. ή επειδή το οικόπεδο είχε τα όρια αρτιότητας (Ε=150 τ.μ. και Π=8μ.) του συγκεκριμένου Π.Δ.

Από τη στιγμή που με το Π.Δ. 6-12-88 ΦΕΚ 69Δ'/89 εγκρίθηκε Πολεοδομική Μελέτη ισχύουν πλέον οι αρτιότητες (ισχύει ως παρέκκλιση ότι ίσχυε το 1979) και γενικά οι Ο.Δ. που αναφέρει το συγκεκριμένο Π.Δ. και σ' αυτό θα βασισθεί η διατύπωση της Δήλωσης του Ν.651/77.

Προσοχή χρειάζεται αν είσαι σε τμήμα που έχει εκπονηθεί ή δεν έχει εκπονηθεί ακόμα η Πράξη Εφαρμογής.

[atsimeri]

Ο υπάλληλος της Πολεοδομίας το αναφέρει είτε επειδή η οικοδομική άδεια εκδόθηκε όταν ακόμα ίσχυε το σχετικό Π.Δ. ή επειδή το οικόπεδο είχε τα όρια αρτιότητας (Ε=150 τ.μ. και Π=8μ.) του συγκεκριμένου Π.Δ.

 

Η άδεια εκδόθηκε 21-12-81 τη στιγμή που το Φ.Ε.Κ.138Δ/81 δημοσιεύθηκε στις 13-3-1981. Υποθέτω λάθος της Πολεοδομίας που δε χρησιμοποίησε το ισχύον κατά την έκδοση της αδείας Φ.Ε.Κ. (138Δ/81)

 

Από τη στιγμή που με το Π.Δ. 6-12-88 ΦΕΚ 69Δ'/89 εγκρίθηκε Πολεοδομική Μελέτη ισχύουν πλέον οι αρτιότητες (ισχύει ως παρέκκλιση ότι ίσχυε το 1979) και γενικά οι Ο.Δ. που αναφέρει το συγκεκριμένο Π.Δ. και σ' αυτό θα βασισθεί η διατύπωση της Δήλωσης του Ν.651/77.

Προσοχή χρειάζεται αν είσαι σε τμήμα που έχει εκπονηθεί ή δεν έχει εκπονηθεί ακόμα η Πράξη Εφαρμογής.

 

Δηλαδή από ότι καταλαβαίνω η γνώμη σου είναι οτι ισχύει το 69Δ/89 και οτι το οικόπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκκλιση? Το 69Δ/89 έχει αναδρομικές αναφορές και οι παρεκκλίσεις του φτάνουν μέχρι και το 68. Πώς μπορώ να το αμελήσω αυτό και να πώ οτι με 2,5 μέτρα πρόσωπο είμαι άρτιος κατά παρέκκλιση? Συμφωνώ μαζί σου οτι το 81 μπορεί να έβγαλε νόμιμα άδεια αλλά νομίζω οτι σήμερα δεν μπορεί να εκδόσει καμία άδεια καινούρια.

 

Δλδ η φράση "ισχύει ως παρέκκλιση ότι ίσχυε το 1979" με βολεύει μια χαρά αλλά δε βλέπω πουθενά να τεκμηριώνεται σήμερα στο ΦΕΚ το οποίο ρητά αναφέρει για την αρτιότητα των οικοπέδων και μάλιστα αναδρομικά.

 

Κοινώς, τι θα βεβαιώνατε στη δήλωση του Ν.651/77?

[ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ]

Η Πολεοδομία δεν έκανε λάθος, απλώς ανέφερε τη χρονολογία της παρέκκλισης αφού αυτή φαίνεται να ίσχυε βάσει της οποίας το οικόπεδο ήταν άρτιο και οικοδομήσιμο κατά παρέκκλιση μετά την ισχύ του Π.Δ. 2-3-81

Εφόσον το οικόπεδο υφίστατο νομίμως το 1979 ή το 1968 ισχύουν γι' αυτό σήμερα οι αντίστοιχες παρεκκλίσεις που αναφέρονται στο Π.Δ. 6-12-88 και μπορεί να οικοδομήσει επιπλέον εφόσον υπάρχει υπόλοιπο δόμησης.

Μην αμελήσεις όμως την τελευταία παρατήρησή μου στο προηγούμενο post.

[atsimeri]

Εφόσον το οικόπεδο υφίστατο νομίμως το 1979 ή το 1968 ισχύουν γι' αυτό σήμερα οι αντίστοιχες παρεκκλίσεις που αναφέρονται στο Π.Δ. 6-12-88 και μπορεί να οικοδομήσει επιπλέον εφόσον υπάρχει υπόλοιπο δόμησης.

 

Τοπόγαυρε σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ωστόσο δεν μπορώ να καταλάβω πως αφού συμφωνούμε οτι ισχύουν οι διατάξεις του Π.Δ. 6-12-88, οι οποίες δεν δικαιολογούν σε καμία περίπτωση δόμηση με πρόσωπο 2,5 μ. το οικόπεδο μπορεί σήμερα να κτίσει.

[ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ]

Κατ' αρχήν δεν μας είπες από ποιά χρονολογία υφίσταται το οικόπεδο και σε ποιό τομέα του σχεδίου ανήκει σήμερα. Αν βρίσκεται π.χ. στον τομέα ΒΙ (πυκνοδομημένο τμήμα οικισμού προϋφισταμένου του έτους 1923) για να είναι άρτιο κατά παρέκκλιση και υφίστατο π.χ.

την 25-7-79 Ε=150τ.μ / Π= 8μ.,

την 2-7-68 Ε=100τ.μ. / Π=6μ.,

ακόμα και με όποιες διαστάσεις παραχωρήθηκαν απο το δημόσιο κλπ

[atsimeri]

Προυφίσταται από το 1957 και ανήκει στον τομέα Β1 (προϋφιστάμενο του 1923 τμήμα) και έχει πρόσωπο 2,5 μέτρα. Δεν παραχωρήθηκε από το δημόσιο.

 

Στην προκειμένη το πρόβλημα είναι το πρόσωπο των 2.5 μέτρων και όχι η χρονολογία από την οποία προϋφίσταται αφού σε κάθε περιπτωση το ΦΕΚ έχει απαίτηση προσώπου.

Συνεπώς σήμερα βεβαιώνεις οτι είναι άρτιο και οικοδομήσιμο ή όχι? Καμια ιδέα κανείς?

----------------------------------------------

Συνάδελφοι κανείς δε γνωρίζει?

[ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ]

Όταν είχε εκδοθεί η οικ. άδεια ήταν άρτιο και οικοδομήσιμο γιατί τότε δεν είχε τεθεί προϋπόθεση προσώπου, σήμερα όμως είναι άρτιο ως προς το εμβαδόν και μη οικοδομήσιμο αφού τέθηκε προϋπόθεση προσώπου και δεν έχει παραχωρηθεί από το Δημόσιο.

Μήπως όμως ο τομέας στον οποίο ανήκει έχει υπαχθεί στις διατάξεις του Ν.1337/83 οπότε το οικόπεδο μπορεί να τακτοποιηθεί κατά την εκπόνηση της Πράξης Εφαρμογής της Πολεοδομικής Μελέτης ;