Ειδικά θέματα τεχνολογίας σκυροδέματος

[terry]

Θεοχαρη στα Χανια υπαρχει μονο ενα δημοσιο εργαστηριο για δοκιμια ΟΣ και ΔΕΝ εχει θαλαμο συντηρησης...

Πες μου τωρα εσυ που θα παω τα δοκιμια....

[KF]

οι κανονισμοί είναι ίδιοι για όλη την Ελλάδα

οι ποιοτικοί έλεγχοι το ίδιο

αναγνωρισμένα εργαστήρια ιδιωτικά-δημόσια υπάρχουν πάρα πολλά και οι διαδικασίες πιστοποίησης ίδιες

τι θα πεί δεν βρίσκουν "καλό σκυρόδεμα στην επαρχία"???

δεν υπάρχουν παρασκευαστήρια?

δεν υπάρχει δυνατότητα ελέγχων?

δεν υπάρχει εξειδικευμένο προσωπικό?

δεν υπάρχει δυνατότητα για μελέτες συνθέσεως?

ή απλά επειδή είναι επαρχία και εδώ μόνο στραβά συμβαίνουν ενώ στο "κλεινόν άστυ"

όλα τεχνικά και μη είναι υποδειγματικά?

 

Μαλλον ζεις σε αλλο κοσμο.Ποσα εργαστηρια υπαρχουν ;;;

Οπως ειπε και ο Ροδοπουλος (για την Πατρα ) στην Ελλαδα κατα μεσο ορο μονο το 10% των κτιριων ελεγχονται .Υπαρχουν νομοι χωρις κανενα εργαστηριο .Ουτε ιδιωτικο ουτε δημοσιο.

και απο τα υπαρχοντα η πλειοψηφια ειναι δημοσια και ελλιπεστατα.Διευθυνω ενα τετοιο εργαστηριο και στο βεβαιωνω απολυτα.Οσο για τα παρασκευαστηρια;Για ρωτα τους συναδελφους σε ολη την Ελλαδα ποσα μπορουν να ονομαστουν παρασκευαστηρια;Στη δικη μου περιοχη υπαρχουν 13 και μονο τα 4 ικανοποιουν τις προυποθεσεις

Αυτη ειναι η πραγματικοτητα συναδελφε και ας μην κρυβομαστε.Αν δε κανεις μια ερευνα σε αυτα τα 10% που ελεγχονται( θα δεις οτι σε πολλα οι δοκιμες δεν ειναι αυτες που απαιτουνται σε αριθμο ειναι λοιπον κουτσες.Ολα τα αλλα ειναι "αλλα λογια να σγαπιωμαστε".

Α! και κατι αλλο.Εδω και 10 χρονια η πολιτεια θεσπισε Νομο και ορισε σε καθε Περιφερεια τριμελεις επιτροπες για των ελεγχο των παρασκευαστηριων σκυροδεματος .Κανε ενα κοπο και ρωτα (και τις 13 περιφερειες) ποσους ελεγχους εχουν κανει μεχρι σημερα;Αν η απαντηση τους ειναι αληθης θα απογοητευθεις.Και βεβαια δεν φταινε οι επιτροπες .Το τι φταιει θα στο πουν οι ιδιοι.

[AlexisPap]

...Αρα για το δικαστήριο ΕΚΩΣ + ΚΤΧ (1+1) + βιβλία Πολυτ. μας λένε οτι η ελάχιστη απαίτηση είναι αντίστοιχη του 25/30 και >3 εκ επικάλυψη...

 

Πόθεν προκύπτει αυτό συνάδελφε; Και τι πάει να πει "βιβλία Πολυτ."; Νομοθεσία δεν υπάρχει;

Είναι απολύτως νόμιμη η χρήση σκυροδέματος C16/20, εφόσον πληροί τις απαιτήσεις του ΚΤΣ.

Ο ΕΚΩΣ πουθενά δεν συνδέει την αντοχή με την ανθεκτικότητα, αλλά παραπέμπει ρητά στον ΚΤΣ (και καλά κάνει).

 

Οι διατυπώσεις που με αβάσιμα επιχειρήματα επισείουν το φόβητρο της δικαιοσύνης δεν συνεισφέρουν στην επιστημονική και επαγγελματική βελτίωση κανενός.

 

KF, συμφωνώ και επαυξάνω. Ακόμη και στα μεγάλα αστικά κέντρα, για ορισμένες μονάδες το C20/25 είναι ζήτημα...

Και φυσικά, σε μία ανεξέλεγκτη αγορά (αφού ασχολείσαι με εργαστήρια ίσως θα έχεις υπόψη σου και θέματα πριν την παραγωγή σκυροδέματος, που αφορούν τα αδρανή και το τσιμέντο), δεν μπορούμε να ζητάμε να τα κάνει όλα ο επιβλέπων...

[Ροδοπουλος]

AlexisPap o ΕΚΩΣ ορίζει κατηγορίες σκυροδέματος και ο ΚΤΣ ΟΧΙ. Το φόβητρο της δικαιοσύνης είναι πραγματικότητα. 16/20 σε παραθαλάσσιο δεν είναι νόμιμο διότι δεν παράγεται κατα την συνταγή του ΚΤΣ.

 

Αυτό προσπαθώ πάλι να πω και να βοηθήσει και ο KF υπάρχει συσχετισμός αντοχής και ανθεκτικότητας σου λέει 330 κιλα και Ν/Τ<0.6. Εαν πάρεις αυτές τις τιμές και τις πας στο ΕΚΩΣ βγαίνει 25/30. Τι να κάνω τώρα?

[AlexisPap]

Ροδόπουλος, δεν διαφωνώ ότι συνήθως ένα σκυρόδεμα με 330kg τσιμέντο, λόγο ν/τ 0,6 και περιοχή Δ βγάζει αντοχή > C16/20.

 

Είναι ωστόσο εφικτό κάτω από ορισμένες συνθήκες να παραχθεί με τα παραπάνω κριτήρια σκυρόδεμα C16/20.

 

Αν μία κατασκευή λοιπόν έχει σκυρόδεμα C16/20 με 330kg τσιμέντο, λόγο ν/τ 0,6 και περιοχή Δ, είναι απολύτως νόμιμη.

 

Επίσης, ο μελετητής είναι απολύτως νόμιμος αν μελετήσει την κατασκευή του για C16/20.

Κανείς δεν τον υποχρεώνει να γράψει στην μελέτη μεγαλύτερη κατηγορία. Το μόνο που είναι καλό αλλά όχι νομικά επιβεβλημένο να κάνει, είναι να αναγράψει ότι είναι παραθαλάσσιο. Δηλαδή, αν γράψει στο υπόμνημα (εκεί που γράφουμε τα υλικά) "C16/20 - παραθαλάσσιο", είναι απολύτως σωστός με βάση τους κανονισμούς. Αν γράψει σκέτο "C16/20" κατ' αρχάς δεν τίθεται νομικό θέμα, αν και ένας δικηγόρος θα αξιοποιούσε -πιθανώς- την έλλειψη για να εγείρει αιτιάσεις...

[ΘΕΟΧΑΡΗΣ]

συνάδελφε KF

στην Ηπειρο έχουμε πέντε (5)

εργαστήρια και λειτουργούν πολύ ικανοποιητικά

και αναφέρομαι σε μιά περιοχή με μικρή οικοδομική δραστηριότητα

εκτός της νομοθεσίας την ύπαρξη και σωστή λειτουργία εργαστηρίων,παρασκευστηρίων κλπ διαμορφώνουν και άλλοι παράγοντες μηχανικοί,απαιτήσεις αγοράς,ενημέρωση πελατών και γενικότερα η επαγγελματική ευσυνειδησία

τα ξαναλέμε

[saltapidas]

στην Ηπειρο έχουμε πέντε (5)

εργαστήρια και λειτουργούν πολύ ικανοποιητικά

και αναφέρομαι σε μιά περιοχή με μικρή οικοδομική δραστηριότητα

Kαλα, κατσε να πεθανουν τα γιοφυρια που κανετε εκει και θα σου πω που θα πανε τα 5 και απο τα 5 πόσα θα σας μεινουν...

 

Δεν ειπε κανεις οτι στην Αθηνα ειναι ολα ωραια και ολα καλα, ουτε οτι δεν μπορεις να βρεις καλο σκυροδεμα στην επαρχια.

 

Στην πολη μου ξερω απο που να "ψωνισω". Ομως στα παραλια δεν μπορει να μου φερει διοτι ειναι 1,5ωρα με την βαρελα. Δικος μου ανθρωπος του το ζητησε και αρνηθηκε να του παει μπετο τοσο μακρια!!!!

 

Αρα, υπαρχουν και σωστοι, απλα δεν σε καλυπτουν παντου και κάποια στιγμη θα "την φας".

[ΘΕΟΧΑΡΗΣ]

τι εννοείς συνάδελφε να "πεθάνουν τα γιοφύρια"?

ξέρεις κάποια πράγματα παραπάνω? έχεις επισημάνει κάποια προβλήματα σοβαρά?

αν γίνεις πιό συγκεκριμένος ίσως μπορέσω να σου δώσω κάποια στοιχεία

τα ξαναλέμε

[saltapidas]

Eννοω απο άποψη αποπεράτωσης κατασκευης.

Οταν θα τελειωσουν ολες οι κατασκευες.

 

Πολλα απο τα 5 πιστευω πως θα κλεισουν, όπως εγινε και στην περιοχη μου...

 

Λεπτομερειες σε πμ.

 

ΥΓ Κοψε αυτο το "Τα ξαναλεμε" ρε παιδακι μου!

Σαν τον Παπαγιαννόπουλο και το "μάλιστα" μου κάνει!

Bαλτο στην υπογραφη σου! Δεν βαριεσαι να το γραφεις καθε φορα;

[Ροδοπουλος]

Απο AlexisPap

 

Το μόνο που είναι καλό αλλά όχι νομικά επιβεβλημένο να κάνει, είναι να αναγράψει ότι είναι παραθαλάσσιο. ?

 

είσαι σίγουρος ή μήπως εαν γράψεις κατηγορία 3 εγείρει άμεσα άμεσα απαιτήσεις?