Ειδικά θέματα τεχνολογίας σκυροδέματος

[terry]

Μηπως λεμε το ιδιιο????

Μιλαμε για παραθαλλασια οκ??

Συμφωνεις στα 330κιλα τσιμεντο και Ν/Τ 0.6??

Εεε ΔΕΝ βγαινει 16/20 πως να το κανουμε...

 

Εισαι εκτος κανονισμου??

Ναι..

Οποτε καταληξαμε..

 

 

Αρα τι παραγγελνεις??

16/20 με 330 κιλα τσιμεντο και Ν/Τ 0.60????

ΔΕΝ βγαινει .....

[Ροδοπουλος]

Συνάδελφοι

 

κοιτάξτε κάπου πίσω στα παλαιότερα νήματα το πινακάκι.

[terry]

κ Ροδοπουλε ελαχιστη κατηγορια ΔΕΝ οριζει ο ΚΤΣ για τα παραθαλασσια..

[AlexisPap]

Εντάξει, όλα αυτά είναι σωστά, αλλά μην βιαζόμαστε να κατηγορήσουμε τους συναδέλφους... Προσωπικά, όλα τα έργα εκτός Θεσ/νίκης τα μελετάω για 16/20, άσχετα αν δεν έριξα ποτέ λιγότερο από 20/25... Επί της ουσίας δεν αλλάζει τίποτα εκτός από τα μήκη αγκύρωσης, αν όμως έχεις 20/25 και δεν το πιάσεις δημιουργείται πρόβλημα. Είναι μία πρακτική που την εφαρμόζουν αρκετοί συνάδελφοι.

 

Τώρα, για το τι υπογράφουν οι ελεγκτές, αυτό είναι πταίσμα. Έχω δεν από μελέτες με λάθος ζώνη σεισμικής επικινδυνότητας, μέχρι μελέτες με 68 ράβδους οπλισμού σε υποστύλωμα 50/50...

[Ροδοπουλος]

AlexisPap

 

πάλι τα ίδια. Είσαι παράνομος εαν δεν αναγράφεις 20/25 (παραθαλάσσιο).

 

12. Ειδικές περιπτώσεις σκυροδεμάτων και διαστρώσεων.

 

Στα ακόλουθα ειδικά σκυροδέματα και ειδικές διαστρώσεις εφαρμόζονται οι επιμέρους διατάξεις των παραγράφων αυτού του άρθρου: Τα ειδικά αυτά σκυροδέματα και διαστρώσεις είναι:

 

- έτοιμο εργοστασιακό σκυρόδεμα

 

- έτοιμο εργοταξιακό σκυρόδεμα

 

- σκυρόδεμα ανθεκτικό σε επιφανειακή φθορά

 

- σκυρόδεμα μειωμένης υδατοπερατότητας

 

- σκυρόδεμα ανθεκτικό σε χημικές προσβολές

 

- σκυρόδεμα μέσα σε νερό

 

- σκυρόδεμα στη θάλασσα

 

- σκυρόδεμα εκτεθειμένο σε αέρα κορεσμένο με θαλάσσια άλατα (παραθαλάσσιο περιβάλλον) - σκυροδέτηση με χαμηλή θερμοκρασία περιβάλλοντος

 

- σκυροδέτηση με υψηλή θερμοκρασία περιβάλλοντος και

 

- αντλητό σκυρόδεμα

 

Ισχύς των νέων κατηγοριών σκυροδέματος C8/10, C12/15, C16/20, C20/25...., έως C40/50

και κατάργηση κατηγοριών π.χ. Β160, Β225, των μητρών 20x20x20 cm, των Ελληνικών

κοσκίνων κλπ.

· Καθορισμός κατηγοριών κάθισης για μέτρηση εργασιμότητος = S1, S2, S3, S4. Όπως

· S1 = 0 - 5 cm (προκατασκευή, οδοστρώματα)

· S2 = 5 - 9 cm (στέγες, ογκώδη στοιχεία, τεχν.ογκόλιθοι)

· S3 = 10 -15 cm (πλάκες, δοκοί, κολώνες)

· S4 = 16 cm (φρεατοπάσσαλοι, τοιχεία με πυκνό οπλισμό)

· Καθορισμός ελάχιστης περιεκτικότητας τσιμέντου:

· Τ 270 kg/m3 (επιχρισμένο σκυρόδεμα)

· Τ 300 kg/m3 (ανεπίχριστο σκυρόδεμα)

· Τ 330 kg/m3 (παραθαλάσσιο σκυρόδεμα έως 1 km από ακτή)

· Τ 350 kg/m3 (μειωμένης υδατοπερατότητος)

· Τ 400 kg/m3 (κάτω από νερό /θάλασσα, φρεατοπάσσαλοι κλπ)

· Καθορισμός μέγιστου λόγου Νερού προς Τσιμέντο (Ν/Τ):

· Ν/Τ ≤ 0,70 (επιχρισμένο)

· Ν/Τ ≤ 0,67 (ανεπίχριστο)

· Ν/Τ ≤ 0,60 (παραθαλάσσιο, 1 km από ακτή)

· Ν/Τ ≤ 0,58 (μειωμένης υδατοπερατότητος)

· Ν/Τ ≤ 0,50 (γαρμπιλομπετόν / μειωμ.υδατοπερατ.)

· Ν/Τ ≤ 0,48 (στη θάλασσα ) κλπ

 

κοίτα εδω

[KF]

Μηπως λεμε το ιδιιο????

Μιλαμε για παραθαλλασια οκ??

Συμφωνεις στα 330κιλα τσιμεντο και Ν/Τ 0.6??

Εεε ΔΕΝ βγαινει 16/20 πως να το κανουμε...

 

Εισαι εκτος κανονισμου??

Ναι..

Οποτε καταληξαμε..

 

 

Αρα τι παραγγελνεις??

16/20 με 330 κιλα τσιμεντο και Ν/Τ 0.60????

ΔΕΝ βγαινει .....[/QUOTΑ

 

 

Αγαπητε συναδελφε.Νομιζω οτι δεν υπαρχει τιποτα πιο σαφες απο αυτο που ειπε ο συναδελφος Ροδοπουλος.Και θα το πω με δικα μου λογια (αν δεν ειναι ετσι ας με διορθωσει)

Οι υπαλληλοι της Πολεοδομιας Μυκονου κακως δεχτηκαν C16/20 σε παραθαλασσιο περιβαλλον (δηλαδη με λαικη γλωσσα παρανομησαν).Αυτο ειναι το ζητουμενο.Και με ακομα πιο απλα λογια ειπα.Οχι δεν παρανομησαν.

Οσο για το αν πετυχαινεις C16/20 με την αναλογια που λες θα με συγχωρησεις να σου πω πως ναι πετυχαινεις.Τα 28 χρονια που εχω στην ενασχοληση με αυτα τα πραγματα κατι λενε.Αυτο ομως ειναι αλλη κουβεντα.

[terry]

Eγω σου λεω οτι με 330κιλα τσιμεντο ακομα και κατηγοριας 32.5 πας ευκολα σε 20/25

[AlexisPap]

AlexisPap

 

πάλι τα ίδια. Είσαι παράνομος εαν δεν αναγράφεις 20/25

 

Πάλι τα ίδια...

Ο ΚΤΣ απαιτεί κατηγορία, ή ποσότητα τσιμέντου και λόγο ν/τ;

 

ΚΤΣ:

§12.7. Σκυρόδεμα εκτεθειμένο σε αέρια κορεσμένο σε θαλάσσια άλατα (παραθαλάσσιο

περιβάλλον)

§12.7.1. Η περιεκτικότητα δεν πρέπει να είναι μικρότερη από 330 Kg/m3 και ο λόγος Ν/Τ

δεν πρέπει να υπερβαίνει το 0,60.

§12.7.2. Η κοκκομετρική καμπύλη του μίγματος των αδρανών πρέπει να βρίσκεται

υποζώνη Δ και κατά το δυνατόν κοντά στη μέση γραμμή αυτής της υποζώνης.

 

Κανείς λοιπόν δεν είναι παράνομος αν δεν αναγράψει C20/25 για παραθαλάσσιο.

 

 

Eγω σου λεω οτι με 330κιλα τσιμεντο ακομα και κατηγοριας 32.5 πας ευκολα σε 20/25

Γενικά έτσι είναι (αν και υπάρχουν πάντα εκπλήξεις).

Η ουσία είναι ότι ο ΚΤΣ θεωρεί αναγκαία την τήρηση των προδιαγραφών σύνθεσης και αδιάφορο το θέμα της αντοχής. αν κάποιος καταφέρει να φτιάξει σκυρόδεμα C16/20 με 330kg, ν/τ 0,6 και περιοχή Δ, αυτό θα συνεχίσει να είναι κατάλληλο για παραθαλάσσιο.

[KF]

AlexisPap

 

πάλι τα ίδια. Είσαι παράνομος εαν δεν αναγράφεις 20/25 (παραθαλάσσιο). κ.λ.π

 

Να λυσω τα χερια σου συναδελφε.Ρωτησε με επιστολη τον αρμοδιο φορεα (Δ/νση Ποιοτητας ΥΠΕΧΩΔΕ).Περιμενουμε την απαντηση του.

Και επιμενω .Που στον ανεμο απαιτει ο ΚΤΣ υποχρεωτικα για παραθαλλασιο C20/25 και πανω;(Επαναλαμβανω σε αντιδιαστολη με το ΣΤΗ θαλασσα που σπαιτει C20/25).

Δεν ξερω πραγματικα πως ερμηνευεις τον ΚΤΣ .Μην εισαι τοσο απολυτος συναδελφε.Ο αλλος ο ιδιωτης για εκεινη τη μουχλα πρεπει να επαθε 17 εγκεφαλικα με αυτα που του ειπες.

[Ροδοπουλος]

KF

 

υπάρχουν 17 αποφάσεις δικαστηρίου στο θέμα μόνο την περίοδο 2002-2010. Πάρε την Interbeton και ρώτα. Μπορείς να βγάλεις 16/20 με 330 αλλα τα αδρανή σου δεν θα καλύπτουν

 

§12.7.2. Η κοκκομετρική καμπύλη του μίγματος των αδρανών πρέπει να βρίσκεται

υποζώνη Δ και κατά το δυνατόν κοντά στη μέση γραμμή αυτής της υποζώνης.

 

Για τον ιδιώτη τι να κάνω να του πώ οτι όλα καλά? Επειδή στα 23 χρόνια έχω δει πολλές πλάκες με εγκάρσια αποκόλληση απο διάβρωση και τον ιδιοκτήτη να πληρώνει τεράστια ποσά για επισκευή προσπαθώ να προλάβω καταστάσεις.