Αλλαγή στατικής μελέτης χωρίς ενημέρωση της αδείας

[avgoust]

Για σιγά ρε παιδιά , πειθαρχικό ο μηχανικός ο ένας , να λογοδοτήσει ο άλλος ...

Πολύ εύκολοι είσαστε σε αυτά ..

 

Για ακούστε ένα πιθανό σενάριο :

 

Ο μηχανικός ζήτησε στην μελέτη να γίνει γεωτεχνική έρευνα. (καθ'ότι 2 οροφο και η περιοχή δεν είναι βράχος)

Ο ιδιοκτήτης δεν ήθελε να αναλάβει την δαπάνη .καθότι 3Κ Ευρώ είναι αυτά.

Ο μηχανικός στην κατασκευή βλέπει το πρόβλημα και τροποποιεί την μελέτη του για λόγους στατικούς αλλά και λειτουργικούς (υγρασίες κλπ).

Ποιος πληρώνει την αναθεώρηση για αλλαγή στατικής μελέτης ? .....

Ο μηχανικός υπογράφει ότι όλα έγιναν ΟΚ και ο ιδιοκτήτης έχει το σπίτι του.

 

Αρα ο μηχανικός την λύση την έδωσε συνάδελφοι. Ακομα κι αν δεν έγιναν ακριβώς έτσι , ο μηχανικός άλλαξε την μελέτη του και σωστά έκανε.

Στα τυπικά είναι το πρόβλημα.

 

ΣΗΜ: Ουδεμία σχέση έχω με την περίπτωση.

[saltapidas]

Αυτό που διαισθάνομαι, είναι ότι το πρόβλημα είναι θέμα χρημάτων.

Oυτως ή άλλως -οπως λες- μετα την 4ετία, πληρώνεις...

 

Avgoust, συμφωνω.

Ποιος πληρώνει την αναθεώρηση για αλλαγή στατικής μελέτης ?

Ο μηχανικος... Σε λιγο θα μας το ζητανε ΚΑΙ αυτο!

Στα τυπκά είναι το πρόβλημα.

Ουτε και εκει, για εμενα...

Μια αναθεωρηση θα κανει, θα πληρωσει οσα ειναι να πληρωσει και ολα καλα.

 

Αν η Μαρια δεν θελει να πληρωσει...

[avgoust]

.. υπέγραψε την επίβλεψη και ολοκλήρωση..

 

Από αυτό συμπεραίνω ότι η άδεια έχει σφραγισθεί για ρεύμα άρα δεν γίνεται αναθεώρηση , για λόγους πάλι τυπικούς.

[maria74]

Λοιπον, πρωτον ευχαριστω για τις αμεσες απαντησεις

δευτερον επειδη μαλλον σας εμπλεξα ας τα πω λιγο καλυτερα

 

Η αδεια του 2000 περιελαμβανε περιπου ισογειο & υπογειο περιπου 100τμ και οροφο 50τμ οπως και κατασκευαστηκαν. Επειδη υπηρχε ενα θεμα με καποιο τμημα του οικοπεδου λογω της ενταξης της περιοχης στο σχεδιο που μπορει να κερδιζαμε αργοτερα εγινε προβλεψη να μπορεσουμε να χτισουμε αργοτερα και τα υπολοιπα 50 του οροφου.

Τωρα το 2008 που εγινε η τελικη κύρωση οντως αυτο το τμημα δεν θα μας το παρουν ως εισφορα εις γη αλλα εις χρημα και μπορουμε να χτισουμε και τα υπολοιπα 50 φυσικα με νεα αδεια οπως ειχαμε προβλεψει.

 

Η αλλαγη στατικων εγινε κυριως λογω των νερων αλλα επειδη ο μηχανικος της αδειας δηλωσε αδυναμια να κανει μελετη ραντιε πληρώσαμε ΝΕΑ μελετη σε αλλο στατικο την οποια και χρησιμοποιησαμε. Εκει ηταν που αλλαξαμε και αυτο το συντελεστη που ειχε να κανει με τον σεισμο. Το υποχρεωτικο νουμερο για την περιοχη ηταν 0,4 (οχι 1,50 οπως ειχα γραψει) και εμεις ζητησαμε οι υπολογισμοι να γινουν με 2,0 οπως ειναι η Αθηνα. Συγνωμη αλλα δεν θυμαμαι ποιος ακριβως ηταν, παντως η νεα μελετη ηταν 'καλυτερη' απο αυτη που οριζε ως υποχρεωτικη ο νομος.

Ολα τα παραπανω εγιναν σε πληρη ενημερωση του μηχανικου αδειας που ειχε αναλαβει την επιβλεψη και την εργολαβια των μπετων.

Περα απο τα θεμελια ο φερων οργανισμος δεν θυμαμαι ποσο εχει αλλαξει, λιγο μαλλον αλλλα οπως εχει το πραγμα ειναι αλλος. Οποτε τωρα με την νεα αδεια που θα βγαλουμε πρεπει να χρησιμοποιησουμε τα 'παλια' στατικα (και αυτα ειχαν προβλεψη επεκτασης) το οποιο θεωρω γελοιο. Τοτε το 2000 δεν ειχαμε προβλημα να κανουμε αναθεωρηση των στατικων και να πληρωσουμε απλα ο μηχανικος αδειας βαρεθηκε? το αμελησε? αγνωστο αλλα ουτε μας ενημερωσε ουτε μας ρωτησε. Ημουν κι εγω πολυ μικρη για να ξερω και περαασε το θεμα ετσι.

 

Αυτη την στιγμη το προβλημα δεν ειναι να μην πληρωσουμε κατι αλλα να ξεκαθαρισουμε την κατασταση και να βρουμε ενα τροπο να γινεται χωρις ξαφνικα να εχουμε αλλα παρατραγουδα. Ψαχνω λοιπον πως ακριβως μπορει να γινει αυτο ισως σε συνδιασμο με την νεα αδεια που θα βγαλουμε για τα υπολοιπα 50τμ

 

Θεωρητικα μπορουμε να βγαλουμε την αδεια με τα παλια στατικα και να μην τρεχει τιποτα, αλλα ξαναλεω οτι ειναι γελοιο να εχουμε εφαρμοσει μια καλυτερη μελετη απο την υποχρεωτικη και να ειμαστε 'δεμενοι' με την παλια και μη εφαρμοσμενη επειδη ο μηχανικος ειτε ηταν βλακας ειτε φοβηθηκε οτι δεν θα πληρωθει για την αναθεωρηση.

Να σημειωσω πως το θεμα του ραντιε εμεις το ψαξαμε και το ζητησαμε και οχι αυτος, επειδη ειδαμε παρα πολλα νερα. Μαλιστα ηταν απροθυμος για την μελετη του ραντιε και αφου επιμειναμε πολυ (παντα με την λογικη να τον πληρωσουμε εξτρα) δηλωσε οτι δεν ξερει.

[AlexisPap]

Για άλλη μία φορά να διευκρινίσουμε ότι δεν μας απασχολεί (και δεν θα μπορούσε να μας απασχολεί) το θέμα της επαγγελματικής ευθύνης.

Τι έχουμε; Ένα κτήριο περατωμένο, με τελική θεώρηση, στο οποίο ο Φ/Ο κατασκευάστηκε κατά ένα μέρος του διαφορετικά σε σχέση με την άδεια. Τι σημαίνει αυτό; ότι το μέρος αυτό (εν προκειμένω η θεμελίωση) είναι αυθαίρετο και αντιμετωπίζεται ως αυθαίρετο.

Δύο πράγματα μπορούν να συμβούν:

- Να γίνει νομιμοποίηση, για την οποία θα πρέπει να ζητήσετε πληροφορίες από την πολεοδομία (λογικά θα χρεωθεί πρόστιμο επί του κατασκευαστικού κόστους της θεμελίωσης).

- Να κάνετε την πάπια και να μην ενημερώσετε τον μηχανικό της προσθήκης για την αλλαγή, διατηρώντας ες αεί την αυθαιρεσία.

[maria74]

Δηλαδη θεωρητικα εαν πληρωσουμε το προστιμο γινεται να αλλαξουμε τα στατικα.

Εκαι ειναι που δεν τα ξερω καθολου, θα ειναι εφ'απαξ το προστιμο η θα ειμαστε μια ζωη με 'αυθαιρετη' κατασκευη?

 

Να συμπληρωσω πως ναι ειμαι μηχανικος οποτε οποια νεα υπογραφη ισως χρειαστει εννοειται πως μπορω να την βαλω

[AlexisPap]

Μιλάμε για αυθαίρετη αλλά όχι παράνομη κατασκευή... Ως εκ τούτου δεν υπάρχει λόγος να επιβληθεί πρόστιμο διατήρησης. Φυσικά, η νέα στατική μελέτη θα περάσει από έλεγχο...

 

Σε κάθε περίπτωση το θέμα είναι περίπλοκο και μόνο η απάντηση της πολεοδομία μπορεί να θεωρηθεί έγκυρη...

[saltapidas]

Αρα γυρίζουμε σε αυτο που ειπα απο την αρχη...

 

Συμφωνω με Αλεξη, οτι ο σκελετος ειναι αυθαιρετος.

Μπορεις όμως να τον νομιμοποιήσεις με το αρ22 του ΓΟΚ.

Χρειαζεται μελετη στατικής επάρκειας με λήψη δοκιμίων σκυροδέματος (αφού ουσισατικά αδεια για τα στατικα δεν εχεις).

 

Όμως, ούτως ή άλλως την μελετη στατικής επάρκειας, θα την έκανες την στιγμη που θα κανεις προσθήκη.

 

Άρα, μικρο το κακο... Πολύ μικρο το κaκό...

Εγω δεν θα περιμενα να σου κοωουν πρόστιμο εαν ο σδ ειναι ok.

 

Βεβαια, να ξερεις οτι απο τη στιγμη που ανακατευεις το ζητημα, την αυτοψια δεν την γλιτωνεις...

- Να κάνετε την πάπια και να μην ενημερώσετε τον μηχανικό της προσθήκης για την αλλαγή, διατηρώντας ες αεί την αυθαιρεσία.

Αυτό Αλέξη εσυ το εγραψες;;