Φοροεπιδρομές, ανισότητες και αδικίες

[Topap]

@ mechcon,

 

Καταρχήν, έχεις ανεβάσει ακριβώς το ίδιο post σε 2 threads (εδώ επίσης), μην το κάνεις αυτό συνάδελφε.

 

Δεύτερον, διάβασα το link σου από τους "Left Engineers" (sic) και έχω να σχολιάσω το εξής: μην παραθέτεις απλώς ποσοστά, είναι πολύ άδικο και καμιά φορά κρύβει την ουσία. Εξηγούμαι:

 

ΝΑΙ, υπάρχει αύξηση 300% στη φορολογία αυτών που έχουν εισόδημα 13.000 ευρώ, 12% όσων έχουν εισόδημα 130.000 ευρώ και 9% όσων έχουν εισόδημα 1.300.000 ευρώ ΑΛΛΑ στην τελική ας δούμε και τα ποσά σε ευρώ, η νεά επιβάρυνση είναι 530, 5.600 και 52.400 αντίστοιχα.

[ss_sk]

@Topap

 

Όταν με το καλό αποδειχθεί ότι τα "5.600" και τα "52.400" είναι σε θέση να επηρεάσουν δραματικά το βιωτικό επίπεδο των εχόντων τα ως άνω εισοδήματα τότε σαφώς και θα μπορούμε να μιλάμε για το "δίκαιον" του όλου εγχειρήματος.

 

Μέχρι τότε 1-2 ζευγάρια Manolo Blahnik ή ένα 15ήμερο στο Burj Al Arab λιγότερα δε θα με κάνουν να τους λυπηθώ...

[Topap]

Συμφωνώ απόλυτα! Αλλά, το να δίνεις απλώς ποσοστά και όχι απόλυτα νούμερα, αυτό είναι αδικο. Κλασσικό κόλπο διαφημιστών...

[nikmmech]

Είναι εντυπωσιακό από που επιχειρούν να πάρουν τα πρόσθετα χρήματα του Μεσοπρόθεσμου. Αυξάνουν:

300% τη φορολογία αυτών που έχουν εισόδημα 13.000 ευρώ,

12% όσων έχουν εισόδημα 130.000 ευρώ και

9% όσων έχουν εισόδημα 1.300.000 ευρώ.

 

Δείτε αναλυτικά συνολικά "Τι περιλαμβάνει το Μεσοπρόθεσμο" http://leftengineers.wordpress.com/2011/06/29/mesoprothesmo

 

Το τέλος επιτηδεύματος πιάνει και το 2010, με αλλαγή της τελευταίας στιγμής, επειδή αναγκάστηκαν να αποσύρουν την διάταξη που προέβλεπε επιστροφή των ποσών από τα μπόνους των αποδείξεων. Και μιλάμε για ένα ποσό της τάξης των 600 εκ. ευρώ, που αποφασίσαν να καλύψουν μόλις το μισό του, με το παραπάνω τέλος.

 

Από του χρόνου (αν δεν βαρέσουμε κανόνι), που οι περισσότερες κερδοφόρες ΔΕΚΟ θα πουληθούν, τα περίπου 2 δισ Ευρώ που αποδίδουν στο κράτος σαν έσοδα, να δείτε με τι μέτρα θα καλυφθούν.

[Julius Caesar]

@Topap

 

Όταν με το καλό αποδειχθεί ότι τα "5.600" και τα "52.400" είναι σε θέση να επηρεάσουν δραματικά το βιωτικό επίπεδο των εχόντων τα ως άνω εισοδήματα τότε σαφώς και θα μπορούμε να μιλάμε για το "δίκαιον" του όλου εγχειρήματος.

 

Μέχρι τότε 1-2 ζευγάρια Manolo Blahnik ή ένα 15ήμερο στο Burj Al Arab λιγότερα δε θα με κάνουν να τους λυπηθώ...

 

όπα εδώ ίσως να υπάρχει φάουλ.

1) Η Ελλάδα ανήκει στα κράτη με προοδευτικό συντελεστή φορολογίας (όσο πιο πολλά έχεις τόσο πιο μεγάλος ο συντελεστής). Δεν είναι είναι όλα τα κράτη έτσι (άλλα έχουν ενιαίο συντελεστή για όλα τα εισοδήματα).

 

2) Ένα μεγάλο μέρος του πλεονάσματος της "πλουτοκρατίας" χρησιμοποιείταιγια επανεπένδυση (κεφαλαιουχικά αγαθά) και όχι για κατανάλωση

 

3) Αν κάποιος έχει προσφέρει σε αυτό τον τόπο και δημιουργήσε θέσεις εργασίας, αν έχει γίνει πλούσιος με τον κόπο του δε βλέπω που είναι το πρόβλημα να αγοράζει Manolo Blahnik (τι είναι αυτά; )

 

4) Για εισοδήματα άνω των 60.000 ευρώ ο φορολογικός συνετελεστής είναι 40%+5% "έκτακτη" εισφορά=45%. Αλήθεια ποιός μλκς θα έρθει να επενδύσει στην Ελλάδα για να μοιράζεται τα κέρδη του με το Ελληνικό Δημόσιο;

 

Δε διαφωνώ μαζί σου,απλώς εμφανίζω την άλλη όψη του νομίσματος.

[[email protected]]

Ρε μάγκες, ΤΙ ΦΩΝΑΖΕΤΕ?

 

Τα μέτρα είναι άδικα.Και θα γίνονται και ολοένα πιό άδικα.Διότι ζούμε σε ένα πάμφτωχο κράτος με τεράστιο ωστόσο φυσικό πλούτο, τον οποίο έχουν κλειδώσει στην εκμετάλλευσή του από τον απλό κοσμάκη.

 

Ο απλός κοσμάκης όμως δεν είναι τόσο απλός.Τους ψήφιζε και τους ξαναψήφιζε.

 

Δείτε τώρα με τα μάτια σας ποιό βιωτικό επίπεδο αξίζει στον καθένα για το επίπεδο παραγωγής της χώρας.ΔΕΙΤΕ ΤΟ.Δεν έχουμε δικαίωμα να ζούμε καλύτερα αν δεν παράγουμε αντίστοιχα.ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ.Τυφλοί είστε?

 

Εγώ είμαι ΔΑΓΚΩΤΑ υπέρ του μεσοπρόθεσμου, κ όχι μόνο αυτού, αλλά δέκα φορές χειρότερου προγράμματος δημοσιονομικής εξυγίανσης.ΔΕΚΑ ΦΟΡΕΣ.

 

Αν πρόκειται να ξεπουληθεί ολόκληρη η χώρα προκειμένου να κλείσουν ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ζημιογόνες επιχειρήσεις βολεμένων του δημοσίου, ΕΓΩ ΨΗΦΙΖΩ ΔΑΓΚΩΤΑ ΝΑΙ.

 

Σε 50 χρόνια από τώρα η χώρα θα είναι καλύτερη.Μέχρι τότε, ο καθένας το τομάρι του, ως συνήθως.

 

Τί παραθέτετε λίνκς όλη μέρα, δεν μπορώ να το καταλάβω.ΝΑΙ, τα μέτρα είναι άδικα, ΝΑΙ ΜΑΣ ΓΡΑΦΑΤΕ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΠΑΣΟΚΟΙ ΣΤΑ ΦΡΥΔΙΑ ΣΑΣ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ, υποκριτές της κακιάς ώρας.

[myri]

Διότι ζούμε σε ένα πάμφτωχο κράτος με τεράστιο ωστόσο φυσικό πλούτο, τον οποίο έχουν κλειδώσει στην εκμετάλλευσή του από τον απλό κοσμάκη.

 

Δείτε τώρα με τα μάτια σας ποιό βιωτικό επίπεδο αξίζει στον καθένα για το επίπεδο παραγωγής της χώρας.ΔΕΙΤΕ ΤΟ.Δεν έχουμε δικαίωμα να ζούμε καλύτερα αν δεν παράγουμε αντίστοιχα.ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ.Τυφλοί είστε?

τελικά φταίμε ή όχι;

[zografos_k]

Ρε συ Zavi (το ρε ειναι ευγενείας/οικειότητας) πιστευω πως πρωτα θα πρεπε να κοψουν τις αλογιστες δαπανες, δλδ καταργηση δημοσιων φορεων κ σταδιακες απολυσεις 800.000 ΔΥ μεχρι το 2015(λιγους εβαλα?) και να αποκρατικοποιησουν τα παντα και μετα να αρχισουν να κοβουν τις συνταξεις κ να βαζουν χαρατσια αλληλεγγυης στους ελευθερους επαγγελματιες.

Χεστηκε η Φατμε στο Γενι Τζαμι αν εσυ κ εγω δωσουμε 300€/500€ εκτακτη εισφορα.

600.000 ειναι αυτα τα λεφτα τα οποια ουσιαστικα ειναι ενα μηνιατικο για τη συντηρηση της βιομηχανιας ψηφων.

 

ΥΓ. Αποκρατικοποιησε πρωτα ολες τις ΔΕΚΟ κ μετα δεχομαι 10 μεσοπροθεσμα.

ΥΓ.2. Ναι με το μεσοπροθεσμο υποτιθεται οτι θα αποκρατικοποιηθουν καποιες ΔΕΚΟ αλλα.....

[[email protected]]

τελικά φταίμε ή όχι;

 

Δεν έχει σημασία αν φταίμε ή δεν φταίμε ή ποιοί φταίνε.Αυτό εξηγώ στο Νο2 της υπογραφής μου.

 

Αν ψάχνετε φταίχτες, είναι πανεύκολο να τους βρείτε.ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ.Αν ζητάτε αίμα ή να την πληρώσει κάποιος άλλος εκτός από εσάς είναι επίσης πανεύκολο.

 

Το δύσκολο είναι να γίνουν οι αλλαγές.Ψηφισμένο μνημόνιο εδώ κ ένα χρόνο, ΚΑΜΙΑ ιδιωτικοποίηση πλην μηδαμινών εξαιρέσεων δεν έλαβε χώρα.Ωστόσο, μέσα σε ένα χρόνο, φορτωθήκαμε επιπλέον φόρους, που τους ακουμπήσαμε ντούκου.

 

ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ Η ΕΞΥΓΙΑΝΣΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΩΣ?

 

Εγώ θα πληρώσω και φέτος τελευταία διορία.Και αν δεν γίνει, τα μαζεύω και πάω στα Φίτζι να ψαρεύω ξιφίες.

 

 

ΥΓ. Αποκρατικοποιησε πρωτα ολες τις ΔΕΚΟ κ μετα δεχομαι 10 μεσοπροθεσμα.

ΥΓ.2. Ναι με το μεσοπροθεσμο υποτιθεται οτι θα αποκρατικοποιηθουν καποιες ΔΕΚΟ αλλα.....

 

Ναι, δεν διαφωνώ, εξάλλου κατά τη γνώμη μου είναι άδικα τα νέα μέτρα.Αλλά μέτρα είναι, οπότε είναι δύσκολο να διευκρινήσεις το δίκαιο σε αυτόν από τον οποίον τα παίρνεις.

 

Αυτή τη στιγμή ξέρουν ότι δεν μπορούν να τα πάρουν από κανένα άλλο.Μόλις φτάσουμε κ εμείς στα όρια, τότε δεν θα έχουν άλλον να τα πάρουν.Μπορεί μέχρι τότε να έχουν εφεύρει κάποιον άλλο χρηματοδότη, π.χ. οι ξενοδόχοι αν πάει καλά η σεζόν.Να φορολογηθεί π.χ. ο ξενοδόχος ΚΑΙ ως ελ. επαγγελματίας, ΚΑΙ ως ξενοδόχος, ΚΑΙ ως άνθρωπος ΚΑΙ ως έλληνας ΚΑΙ ως αρσενικός ή θηλυκός ΚΑΙ ως νησιώτης ΚΑΙ ως μελλοθάνατος ΚΑΙ ως γονέαςΚΑΙ ως κάτοικος πλανήτη Γης ΚΑΙ ως κάτοικος γαλαξιακού συστήματος.......

 

Καθώς ισχύει το ρητό ''ουκ αν λάβεις παρά του μή έχοντος'' και δεδομένης της έλλειψης χρόνου, κοιτάς ποιός είναι ο έχων και από αυτόν ζητάς.

[mechcon]

@ mechcon,

 

 

ΝΑΙ, υπάρχει αύξηση 300% στη φορολογία αυτών που έχουν εισόδημα 13.000 ευρώ, 12% όσων έχουν εισόδημα 130.000 ευρώ και 9% όσων έχουν εισόδημα 1.300.000 ευρώ ΑΛΛΑ στην τελική ας δούμε και τα ποσά σε ευρώ, η νεά επιβάρυνση είναι 530, 5.600 και 52.400 αντίστοιχα.

 

Άρα, θα έπρεπε όλοι να πληρώσουν 52.400?

 

Πάντως για να βοηθήσω, αν κάνετε τα ποσοστά, όλοι πληρώνουν περίπου το 4%. Νόμιμο και ηθικό?