atsalovergas Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 (edited) Υπερβολικά μου φαίνονται αυτά για χαμηλές κατηγορίες εκθέσεως (για την θεμελίωση ο.κ). Άλλωστε, αν βάλεις σε δοκάρι πλάτους 25εκ. (μη μου πείτε ότι το έχετε καταργήσει δια παντός αυτό το πλάτος στις δοκούς..) πλαϊνό αποστάτη 4.0 εκ. το έχεις χάσει το παιχνίδι με την ορθή τοποθέτηση στα σίδερα...(αν σκεφτεί και κανείς ότι αν τα σίδερα δεν μπορέσουν να μπουν σε μια στρώση, όπως ενδεχομένως τα έχει βγάλει το πρόγραμμα, τότε τοποθετώντας τα στην πράξη σε δύο στρώσεις διαφοροποιείται ο υλοποιημένος μοχλοβραχίονας σε σχέση με τον υπολογισμένο, εκτός αν δουλεύει κανείς στο ΡΑΦ και τα προνοεί όλα αυτά οπότε τα βάζει στο πρόγραμμα όπως κρίνει ότι θα μπουν και στο έργο). Στις πλάκες, εάν δεν εκτεθειμένες, δεν υπάρχει λόγος για 3εκ. επικάλυψη. Επίσης, αν δοκός και υποστύλωμα έχουν το ίδιο πλάτος (όταν αυτό αποφεύγεται, έστω στην μία πλευρά, είναι γενικά καλύτερο για την τοποθέτηση των οπλισμών, αν και τότε μουρμουρίζει λίγο ο καλουπιτζής που δεν έχει ενιαίο πλαϊνό στον κόμβο όταν ρίχνει πλάκες-δοκάρια αλλά αυτό δεν έχει σημασία), τότε αν στο υποστύλωμα εφαρμόζεται μεγαλύτερη επικάλυψη από ό,τι στην δοκό, τότε σμίγουν πολύ τα σίδερα της δοκού και δημιουργείται περαιτέρω πρόβλημα σε εκείνη την περιοχή... Caan,για αυτόν τον λόγο γουστάρω το ΡΑΦ. Ελπίζω να μας διαβάζουν και να προσθέσουν την δυνατότητα τοποθέτησης και υπολογισμού (μοχλοβραχίονα) των διαμήκων οπλισμών της δοκού εκτός συνδετήρα,δηλαδή στο συνεργαζόμενο πλάτος της δοκού. (Το εφαρμόζω αρκετές φορές για αποσυμφόριση σε κόμβους). Γιατί έτσι όπως είναι τώρα το λογισμικό,προκειμένου να διατηρήσω τις προβλεπόμενες αποστάσεις μεταξύ των διαμήκων,αλλά και για την είσοδο του δονητή κατά την μελέτη βάζω τριπλή σειρά οπλισμού,που όμως κατασκευαστικά η τελευταία τρίτη στρώση θα τοποθετηθεί εκτός συνδετήρα στο συνεργαζόμενο πλάτος,με μια σημαντική διαφοροποίηση του μοχλοβραχίονος και κατ'επέκταση στην ροπή αντοχής. Όσον αφορά την επικάλυψη των δοκών σε περιπτώσεις περασιάς δοκού-υποστυλώματος ίδιας διάστασης,δίνω πάντα ένα επιπλέον 1-2εκ σε σχέση με τα υποστυλώματα,ώστε οι διαμήκεις οπλισμοί των δοκών να διέρχονται ανεμπόδιστα (χωρίς κάμψη) στον κόμβο του υποστυλώματος.. Κατ'αυτόν τον τρόπο οι συνδετήρες των δοκών στην κρίσιμη περιοχή τους,έχουν πάντα έναν διαμήκη οπλισμό στην γωνία (κάτι που δεν επιτυγχάνεται κατά την κάμψη αυτών). Προσπαθώ βέβαια οριακά να αποφεύγω και τον απαιτούμενο από τον κανονισμό,επιδερμικό οπλισμό λόγω επικάλυψης Τέλος συμφωνώ με τις επικαλύψεις του Τέρρυ (με πλάκα όμως στα 2,5εκ) ενώ οι δοκοί μου είναι σχεδόν πάντα 30εκ (σίγουρα οι περιμετρικοί δοκοί του κτιρίου,για λόγους στρέψης). Την παραπάνω διάσταση,ενισχύει και το "χούι" να εφαρμόζω την "υπερβολική" σύσταση του παλαιού καλου DIN και του leonhardt για οριζόντια απόσταση διαμήκων οπλισμών στις δοκούς 1,5d. (d=διάμετρος αδρανούς) αντί της λιγότερο συντηρητικής οριζόμενης από τους εν ισχύ κανονισμούς (είτε του ΕΚΩΣ,είτε του EC2) Edited Ιούλιος 27 , 2015 by atsalovergas Link to comment Share on other sites More sharing options...
McRaster Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 (edited) Caan,για αυτόν τον λόγο γουστάρω το ΡΑΦ. Ελπίζω να μας διαβάζουν και να προσθέσουν την δυνατότητα τοποθέτησης και υπολογισμού των διαμήκων οπλισμών της δοκού εκτός συνδετήρα,δηλαδή στο συνεργαζόμενο πλάτος της δοκού. Το εφαρμόζω αρκετές φορές για αποσυμφόριση. Όσον αφορά την επικάλυψη των δοκών σε περιπτώσεις περασιάς δοκού-υποστυλώματος ίδιας διάστασης,δίνω πάντα ένα επιπλέον 1-2εκ σε σχέση με τα υποστυλώματα,ώστε οι διαμήκεις οπλισμοί των δοκών να διέρχονται ανεμπόδιστα (χωρίς κάμψη) στον κόμβο του υποστυλώματος.. Κατ'αυτόν τον τρόπο οι συνδετήρες των δοκών στην κρίσιμη περιοχή τους,έχουν πάντα έναν διαμήκη οπλισμό στην γωνία (κάτι που δεν επιτυγχάνεται κατά την κάμψη αυτών). Προσπαθώ βέβαια οριακά να αποφεύγω και τον απαιτούμενο από τον κανονισμό,επιδερμικό οπλισμό λόγω επικάλυψης Αυτό πώς το κάνεις; Δηλαδή αν έχεις 2,5 εκ στα υποστυλώματα τα 1-2 εκ παραπάνω στο δοκάρι πώς το δίνεις; Edited Ιούλιος 27 , 2015 by McRaster Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caan Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 (edited) Atsalovergas, στο ΡΑΦ μπορείς και τώρα να τοποθετήσεις διαμήκεις ράβδους εκτός συνδετήρα (στο διευρυμένο άνω πέλμα της πλακοδοκού). Θα το κάνεις βγάζοντας τον "κάναβο τοποθέτησης" και στην συνέχεια μέσω του πίνακα "Θέσεις ράβδων διαμήκους οπλισμού Διάταξης Όπλισης" θα διαμορφώσεις/διορθώσεις τις συντεταγμένες αυτών που τοποθέτησες χωρίς τον κάναβο (μπορείς και κατευθείαν μέσω του πίνακα αυτού). Πολύ σωστό αυτό που λες, συμφωνώ εν μέρει με το 1εκ., όχι τα 2εκ. (και όχι σε δοκό 25εκ...), από την άποψη ότι με αυτόν τον τρόπο σουλουπώνεται πολύ η κατάσταση στην περιοχή της στήριξης της δοκού. Το καλύτερο/ιδανικότερο βέβαια είναι (όταν μπορεί να γίνει αυτό) να μην αυξήσεις την επικάλυψη της δοκού αλλά να αυξήσεις αμφίπλευρα το πλάτος της κολώνας.. Edited Ιούλιος 27 , 2015 by Caan Link to comment Share on other sites More sharing options...
atsalovergas Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 (edited) Atsalovergas, στο ΡΑΦ μπορείς και τώρα να τοποθετήσεις διαμήκεις ράβδους εκτός συνδετήρα (στο διευρυμένο άνω πέλμα της πλακοδοκού). Θα το κάνεις βγάζοντας τον "κάναβο τοποθέτησης" και στην συνέχεια μέσω του πίνακα "Θέσεις ράβδων διαμήκους οπλισμού Διάταξης Όπλισης" θα διαμορφώσεις/διορθώσεις τις συντεταγμένες αυτών που τοποθέτησες χωρίς τον κάναβο (μπορείς και κατευθείαν μέσω του πίνακα αυτού). Caan σε ευχαριστώ πολύ! Δεν το είχα στα υπόψην,μέχρι τώρα είχα πάντα ενεργοποιημένο τον κάναβο για ευκολία στην εποπτέια των αποστάσεων. Το καλύτερο/ιδανικότερο βέβαια είναι (όταν μπορεί να γίνει αυτό) να μην αυξήσεις την επικάλυψη της δοκού αλλά να αυξήσεις αμφίπλευρα το πλάτος της κολώνας.. Πράγματι,μόνο που οι αρχιτέκτονες "γουρλώνουν" τα μάτια ακούγοντας την παραπάνω λύση... Αυτό πώς το κάνεις; Δηλαδή αν έχεις 2,5 εκ στα υποστυλώματα τα 1-2 εκ παραπάνω στο δοκάρι πώς το δίνεις; Στα υποστυλώματα δεν έχω ποτέ 2,5εκ επικάλυψη,είμαι στα 4εκ για λόγους ανθεκτικότητος. Πάντως McRaster έχεις δίκιο,για τέτοια τιμή επικάλυψης δεν μπορεί να εφαρμοστεί η λύση που προτείνω. Edited Ιούλιος 27 , 2015 by atsalovergas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Caan Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 (edited) "Στα υποστυλώματα δεν έχω ποτέ 2,5εκ επικάλυψη,είμαι στα 4εκ για λόγους ανθεκτικότητος. Πάντως McRaster έχεις δίκιο,για τέτοια τιμή επικάλυψης δεν μπορεί να εφαρμοστεί η λύση που προτείνω." Σύμφωνοι, μόνο με επικάλυψη μέχρι και 3.0εκ. στα υποστυλώματα μπορεί να γίνει (και με 1.0εκ. έξτρα στα δοκάρια). Edited Ιούλιος 27 , 2015 by Caan Link to comment Share on other sites More sharing options...
atsalovergas Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 27 , 2015 Λάθος λόγω βιασύνης. Μσραστερ θα έχεις 2,5 εκ επικάλυψη υποστυλωματος και 3,5 δοκου, με κοινή περασια Link to comment Share on other sites More sharing options...
atsalovergas Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 28 , 2015 (edited) Caan, φαντάζομαι ότι αυτό το λέτε έχοντας κατά νου τα οριακά 5εκ. Επικάλυψης που απαιτούνται για την χρήση επιδερμικου οπλισμου. (ΕΚΩΣ) Απεναντίας, αν η μελέτη γίνει με ευρωκωδικες δεν υπάρχει ο παραπάνω περιορισμός στο πάχος επικάλυψης σε σχέση με τον πρόσθετο επιδερμικο οπλισμό (υπάρχουν άλλες συνθήκες που ορίζουν την χρήση του) Επομένως μπορεί κάλλιστα κάποιος μελετητής να έχει 4εκ επικάλυψη υποστυλωματος και 5εκ επικάλυψη δοκου (σε κοινή περασια),χωρίς επιδερμικο οπλισμό στην δοκό . Για περισσοτερη ασφάλεια μπορεί κάποιος να χρησιμοποιησει,συντηρητικά σκεπτόμενος, ινοπλισμενο σκυρόδεμα. Επίσης κατά το φαινόμενο της αποφλοιωσης παίζει ρόλο και η διάμετρος του τοποθετουμενου διαμηκους οπλισμου στην όποια απόφαση. Edited Ιούλιος 28 , 2015 by atsalovergas Link to comment Share on other sites More sharing options...
McRaster Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 6 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 6 , 2015 Τι ηλικία έχεις atsalovergas; Link to comment Share on other sites More sharing options...
atsalovergas Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 6 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 6 , 2015 Πιτσιρικάς. Για ποιόν λόγο η ερώτηση ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
McRaster Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 6 , 2015 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 6 , 2015 Γιατί κάποτε και εγώ έβρισκα λύσεις στο "χαρτί" . αλλά δεν τις υλοποιούσε ο σιδεράς.Μετά κουράστηκα και διάλεγα την ίδια επικάλυψη παντού. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα