salavou Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 19 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 19 , 2012 Με την επομενη δοση θα πληρωθουμε ολοι παιδια!! ενας-ενας!! Θα αλλαξω την λεξη 'μελετη' με την λεξη 'πρόταση'. Δεν μπερδευω τιποτα, οτιδηποτε συγκρισεις γινονται βασιζονται σε καποια δεδομενα, θελησα να εμπλουτισω την συζητηση εισαγοντας και τις ΑΠΕ. Το φορουμ αυτο εκτος απο μηχανικους το κοιταζουν και αλλοι πολιτες, οποτε θεωρω επιτυχια να μπορουμε να δωσουμε λυσεις στην καθημερινοτητα. Αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι μπορει να παραχθει θερμοτητα απο την ηλεκτρικη ενεργεια, την οποια πλεον μπορουμε να την παραγουμε στο σπιτι μας. Με φωτοβολταικα συστηματα ή με αιολικα. Επισης υπαρχουν και οι μπαταριες οπου μπορουμε να αποθηκευσουμε αυτην την ενεργεια. Εχοντας στο νου οτι αντι να εγκαταστησω λεβητα πετρελαιου μπορω να εγκαταστησω μια γεννητρια ενεργειας απο ΑΠΕ και συστημα θερμανσης βασιζομενο στην ηλεκτρικη ενεργεια, και αντι να γεμιζω καθε φορα πετρελαιο, η φυση θα μου γεμιζει το ''ρεζερβουαρ'' , μπορω να μπω στην διαδικασια συκγρισης των δυο αυτων συστηματων. Η προταση που περιμενω απο συναδελφους ηλεκτρολογους ή μηχανολόγους να την παρουσιασουν στο φορουμ εντελως δωρεαν και αφιλοκερδος ( εκτος και αν πιστευουν οτι ανακαλυψαν τον τροχο και θα πλουτισουν απο αυτο), βασιζεται στο παραπανω σκεπτικο. Με αρετη και τολμη... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Με αρετη και τολμη, εισαι εκτος πραγματικοτητας και εκτος θεματος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechpanos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Με την επομενη δοση θα πληρωθουμε ολοι παιδια!! ενας-ενας!! Θα αλλαξω την λεξη 'μελετη' με την λεξη 'πρόταση'. Δεν μπερδευω τιποτα, οτιδηποτε συγκρισεις γινονται βασιζονται σε καποια δεδομενα, θελησα να εμπλουτισω την συζητηση εισαγοντας και τις ΑΠΕ. Το φορουμ αυτο εκτος απο μηχανικους το κοιταζουν και αλλοι πολιτες, οποτε θεωρω επιτυχια να μπορουμε να δωσουμε λυσεις στην καθημερινοτητα. Αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι μπορει να παραχθει θερμοτητα απο την ηλεκτρικη ενεργεια, την οποια πλεον μπορουμε να την παραγουμε στο σπιτι μας. Με φωτοβολταικα συστηματα ή με αιολικα. Επισης υπαρχουν και οι μπαταριες οπου μπορουμε να αποθηκευσουμε αυτην την ενεργεια. Εχοντας στο νου οτι αντι να εγκαταστησω λεβητα πετρελαιου μπορω να εγκαταστησω μια γεννητρια ενεργειας απο ΑΠΕ και συστημα θερμανσης βασιζομενο στην ηλεκτρικη ενεργεια, και αντι να γεμιζω καθε φορα πετρελαιο, η φυση θα μου γεμιζει το ''ρεζερβουαρ'' , μπορω να μπω στην διαδικασια συκγρισης των δυο αυτων συστηματων. Η προταση που περιμενω απο συναδελφους ηλεκτρολογους ή μηχανολόγους να την παρουσιασουν στο φορουμ εντελως δωρεαν και αφιλοκερδος ( εκτος και αν πιστευουν οτι ανακαλυψαν τον τροχο και θα πλουτισουν απο αυτο), βασιζεται στο παραπανω σκεπτικο. Με αρετη και τολμη... Ή πολύ πιο απλά να βάλεις έναν λέβητα βιομάζας (ΑΠΕ) όπου θα καις απευθείας χωρίς κοστοβόρες μετατροπές ενέργειας... και την έρμη την ηλεκτρική ενέργεια να την παρέχεις στο δίκτυο επενδύοντας στην τιμή της kwh που θα πουλάς, ή να την ιδιοκαταναλώνεις κάπου που την χρειάζεσαι περισσότερο. Καλά λέει ο AlexisPap τα έχεις λίγο μπλεγμένα! Link to comment Share on other sites More sharing options...
salavou Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 AlexisPap αν μπορεις εξηγησε μου γιατι ειμαι εκτος πραγματικοτητας και εκτος θεματος. Και συ Mechpanos εξηγησε μου τι εχω μπλεξει.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexisPap Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Κατ' αρχάς θα έπαιρνα όρκο ότι το προφίλ σου χθες δεν έλεγε "πολιτιός μηχανικός"... ή κάνω λάθος; Τώρα, να σου εξηγήσω... Μα τι να πρωτοεξηγήσω; Δες και μόνος σου τι γράφεις: Δεν μπερδευω τιποτα, οτιδηποτε συγκρισεις γινονται βασιζονται σε καποια δεδομενα, θελησα να εμπλουτισω την συζητηση εισαγοντας και τις ΑΠΕ. καταλαβαίνεις τι έγραψες; θεωρω επιτυχια να μπορουμε να δωσουμε λυσεις στην καθημερινοτητα. μα... δεν υπάρχει πεδίο επαφής. Στο προηγούμενο μήνυμα δεν υπήρχε μία πρόταση που να πατάει σε ρεαλιστική βάση, και τώρα θα δώσουμε και λύσεις για την καθημερινότητα; Ποιοι; Αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι μπορει να παραχθει θερμοτητα απο την ηλεκτρικη ενεργεια, την οποια πλεον μπορουμε να την παραγουμε στο σπιτι μας. Με φωτοβολταικα συστηματα ή με αιολικα. Επισης υπαρχουν και οι μπαταριες οπου μπορουμε να αποθηκευσουμε αυτην την ενεργεια. Βεβαίως, αν το θέμα ήταν να βρεθεί ο δαπανηρότερος, λιγότερο αποδοτικός και πλέον ανόητος από οικονομοτεχνιής απόψεως, έχω να προτείνω κι εγώ: Ανεμογεννήτριες -> συσσωρευτές μολύβδου -> ηλεκτρόλυση για την παραγωγή υδρογόνου -> αποθήκευση του υδρογόνου -> καύση του υδρογόνου σε Η/Ζ -> χρήση του ηλεκτρισμού για θέρμανση με λέβητα "ιόντων"... Εχοντας στο νου οτι αντι να εγκαταστησω λεβητα πετρελαιου μπορω να εγκαταστησω μια γεννητρια ενεργειας απο ΑΠΕ και συστημα θερμανσης βασιζομενο στην ηλεκτρικη ενεργεια, και αντι να γεμιζω καθε φορα πετρελαιο, η φυση θα μου γεμιζει το ''ρεζερβουαρ'' , μπορω να μπω στην διαδικασια συκγρισης των δυο αυτων συστηματων. Κάντο, κι όταν τελειώσεις με την σύγκριση έλα να μας ενημερώσεις. Η προταση που περιμενω απο συναδελφους ηλεκτρολογους ή μηχανολόγους να την παρουσιασουν στο φορουμ εντελως δωρεαν και αφιλοκερδος ( εκτος και αν πιστευουν οτι ανακαλυψαν τον τροχο και θα πλουτισουν απο αυτο), βασιζεται στο παραπανω σκεπτικο. Δηλαδή πιστεύεις ότι αν κάποιος έμπαινε στον κόπο να στα εξηγήσει αυτά -αφιλοκερδώς- θα καταλάβαινες τι σου λέει... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
stayros Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Γιατί να μετατρέψεις την ηλιακή ενέργεια με απόδοση 15% σε ηλεκτρική και την ηλεκτρική σε θερμανση, και να μην κάψεις απευθείς βιομάζα; Εννοείται πως η πρόταση σου είναι εκτός πραγματικότητας. Η ηλεκτρική ενέργεια είναι πολύτιμη για να σπαταλιέται σε θέρμανση. Αν δεν έχεις εναλλακτική λύση τότε ναι, αλλά το να πάρεις φ/β πλαίσια, μπαταρίες κτλ για θέρμανση είναι σαν να πηγαίνεις στη Πάτρα μέσω Τόκιο... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechpanos Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 20 , 2012 Θα απαντουσα αλλα με προλαβαν οι συναδελφοι, δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jbosdas Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2012 Φ/Β, ανεμογεννήτριες, μπαταρίες, κ μετατροπή ηλεκτρικής σε θερμανση.... πολλές μετατροπές συνάδελφε, πολλές και ακριβές λύσεις μας προτείνεις. Εδώ δεν τολμάμε να παρουμε μπαταρίες για το λειζερ... Βιομάζα, όπως λένε οι συνάδελφοι. Αν επιμένεις στα ιόντα, πάρε καλύτερα λέβητα βιομάζας, παράγεις ατμό μετατρέπεις σε ηλεκτρική, και χρησιμοποιείς το ρεύμα που θες. Από τον ατμό -με ένα παραπάνω κόστος- μπορείς να πάρεις και θέρμανση για να ενισχύσεις το σύστημα ΖΝΧ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GPER Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2012 (edited) Η καλύτερη ΑΠΕ είναι αυτή που δε σπαταλάς. Σε κάθε μετατροπή ενέργειας απο τη μιά μορφή στην άλλη έχεις περισσότερες ή λιγότερες απώλειες (σπατάλη). Συνεπώς η οικονομικότερη θέρμανση είναι αυτή που προέρχεται απο πρωτογενή μορφή ενέργειας με τον καλύτερο δυνατό βαθμό απόδοσης του όποιου συστήματος χρησιμοποιήσεις. Επιπλέον λάβε υπόψη σου ότι Συντ.μετατροπής σε πρωτογενή ενέργεια - Βιομάζα ->1.0 - αέριο 1.05 - πετρέλαιο 1.10 - ηλεκτρκό ρεύμα 2.9 Edited Νοέμβριος 21 , 2012 by GPER Link to comment Share on other sites More sharing options...
salavou Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2012 Χαιρομαι που υπαρχει προοδος στην κουβεντα. Ο καλυτερος τροπος ισως να ειναι αυτος που εχετε προαναφερει. Φανταζομαι οτι αναφερεστε στους λεβητες βιομαζας πελλετ. Ή μηπως αναφερεστε και σε καποιον αλλο? Οποτε μου δημιουργουνται οι ερωτησεις.. Ποια ειναι η πρωτη υλη βιομαζας?? Το κοστος λειτουργιας ειναι οικονομικοτερο απο αυτο των ΑΠΕ? γιατι αν σε 5 χρονια εχω κοστος επενδυσης σε βιομαζα μεγαλυτερη απο αυτη των φ/β ή αιολικων συστηματων τοτε δεν πα να εχει καλυτερους συντελεστες η βιομαζα, η τσεπη δεν θα μπορει να ριχνει φαγητο για καυση, οποτε θα ειμαστε παλι στο μηδεν!! και επειδη οι καιροι ειναι δυσκολοι, και τα λεφτα τελειωνουν, η επενδυση που πρεπει να γινει πρεπει να εχει τον χαρακτηρα του εφαπαξ και οχι καθε τρεις και λιγο να βαζουμε το χερι στην τσεπη. Και η επενδυση σε ηλεκτρικη ενεργεια απο ηλιο και αερα μοιαζει πολυ ρεαλιστικη.. ακομα και με χαμηλους συντελεστες.. Οποτε εχουν σημασια ολα τα δεδομενα για μια συγκριση.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα