Λέβητας ιόντων (electrode Heater)

[AlexisPap]

... έτσι θα κάνετε όταν θα συναντήσετε μια νέα τεχνολογία; Εάν δεν σας αρέσει κάτι τον μπλοκάρετε;

 

Perifanos.el, δεν έλαβες το μήνυμα σχετικά με τους κανόνες συμμετοχής... Μην γίνεσαι απρεπής και χυδαίος και μην συκοφαντείς την επιστημονική κοινότητα. Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι δεν τρώμε κουτόχορτο;

 

Εσύ μιλάς ως ημιμαθής ή ως αμαθής?

 

Μάλλον ως προμηθευτής. Μπορεί και ως αντιπρόσωπος...

(

)

 

 

Κλεόβουλε, και μόνο ότι υπάρχει ρητή δέσμευση για COP = 157% είναι λόγος για διακοπές στην στενή. Το ξέρουν καλά, γιαυτό και εμφανίζουν ένα πιστοποιητικό no-name που δεν αναφέρει τίποτα σε σχέση με το τεχνικό μέρος του θέματος.

Edited Ιανουάριος 16 , 2012 by AlexisPap

[miltos]

Ψάχνοντας "βαθιά" βρήκα ότι δεν είναι όλοι το ίδιο και το είδα αυτό στα σχόλια που έγιναν εδώ.

 

Πολύ κλο-κλο και αυγό τίποτα. Όποιος έχει να πει κάτι τεκμηριωμένο, πολύ ευχαρίστως. Το topic έχει παραφουσκώσει από γενικότητες. Δεν θα γίνουν ανεκτές και θα τιμωρούνται διότι αποσκοπούν στην προώθηση του προϊόντος.

Edited Ιανουάριος 16 , 2012 by miltos

[zxgr]

δειτε επιχειρημα για γελια και για κλαματα

 

"Όλοι δέχονται ότι, με απλά λογια, οι φωτοεκπέμπουσες δίοδοι ( LED) “καταναλώνουν” 3W ηλεκτρική ενέργεια και “δίνουν” 40 W ή ακόμη περισσότερο. Γιατί εκπλήσσονται από τον συντελεστή απόδοσης COP 1,57?"

http://ionheater.blo...heater-157.html

 

ρε αντε χουφτωσε μια αναμενη λαμπα πυρακτωσης και μετα ενα led, που εχεις μπλεξει τα watt με τα loumen ασχετε

Edited Ιανουάριος 16 , 2012 by zxgr

[AlexisPap]

Επειδή το θέμα έχει -ως φαίνεται- εξαντληθεί σε τεχνικό επίπεδο,

και επειδή πρέπει να αρχίσουμε να γινόμαστε πρακτικοί και χρήσιμοι,

μένω προς το παρόν στην μόνη επίσημη τοποθέτηση του επιστημονικού κόσμου

από το ΤΕΕ-ΤΔΜ και τον ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ ΣΥΛΛΟΓΟ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ

ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ ΔΥΤ. ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ:

 

 

... Οτιδήποτε άλλο λέγεται ή δυστυχώς εμφανίζεται με πιστοποιητικά μετρήσεων εκ του εξωτερικού, είναι απολύτως παραπλανητικά.

Τέλος οφείλουμε, ως ενεργειακοί μηχανικοί, να ενημερώσουμε και να αποτρέψομε τον καταναλωτή να χρησιμοποιεί ηλεκτρική ενέργεια μετατρεπόμενη άμεσα σε θερμότητα, για την θέρμανση χώρων, τουλάχιστον σε μόνιμη και κύρια βάση, διότι ο συνολικός βαθμός απόδοσης του συστήματος παραγωγής μεταφοράς και κατανάλωσης της ηλεκτρικής ενέργειας ως θερμότητα, είναι ιδιαίτερα μικρός και η εν λόγω χρήση επιζήμια για την εθνική οικονομία...

 

 

Επίσης, να θυμίσω ότι καλά καθόμαστε εδώ και συζητάμε μεταξύ μας, υπάρχουν όμως και

επίσημα βήματα στα οποία μπορούμε να καταγγείλουμε την κάθε παραπειστική διαφήμιση,

αν βέβαια θέλουμε να κάνουμε κάτι πιο ουσιώδες από την απλή κουβέντα:

 

Γενική Γραμματεία Καταναλωτή

ΚΕ.Π.ΚΑ

ΙΝΚΑ

ε.κ.ποι.ζω.

[DimitrisPAP]

Αγαπητέ φίλε κ.ΜΠΕΣΛΕΜΕ

Μιας και στο συγκεκριμένο θέμα ήσαστε ο μόνος που έχει συγκεκριμένη εμπειρία με τους λέβητες ιόντων, μπορείτε να μας παραθέσετε συγκεκριμένα στοιχεία

Π.χ. κόστος εγκαταστασης, κόστος λειτουργίας (εαν υπάρχουν)

Ευχαριστούμε

[diramos]

Τρίτον, ναι, είμαστε αποκλειστικοί αντιπρόσωποι και ναι, παρέχουμε πληροφορίες που δίνεται από τους εφευρέτες, οι κάτοχοι διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας – εταιρεία STAFOR. Πολύ σύντομα οι τεχνικές λεπτομέρειες πώς αυτή η COP έχει επιτευχθεί θα δημοσιευθεί επίσημα και υποσχόμαστε να το μεταφράσουμε στα ελληνικά και να το δημοσιεύσουμε αμέσως σε σας.

 

Λοιπόν, αφού μας πέταξες το μπαλάκι για τα περι καινοτομίας και διπλώματα ευρεσιτεχνίας, μπήκα λίγο στο site της εταιρίας που αναφέρεις να δω τι «πατέντα» είναι αυτή. Στα σκαναρισμένα αρχεία βλέπω ότι η ΑΙΤΗΣΗ για χορήγηση διπλώματος ευρεσιτεχνίας έχει το νούμερο WO2009013279.

Μπαίνοντας λοιπόν στο site του Ευρωπαϊκό Γραφείο Διπλωμάτων Ευρεσιτεχνίας βλέπω ότι η συγκεκριμένη αίτηση είναι σε κατάσταση «Α2» που σημαίνει αίτηση δίχως έκθεση έρευνας, δεν έχει δηλαδή προχωρήσει ούτε στο επόμενο στάδιο που είναι η έκθεση έρευνας. Αυτό άλλωστε φαίνεται και στην παράγραφο «examination procedure» όπου αναφέρεται ότι η αίτηση πρόκειται να ακυρωθεί λόγο «μη πληρωμής των τελών για την έκθεση έρευνας». Πρέπει να ξέρει κανείς ότι αιτήσεις για την χορήγηση διπλώματος ευρεσιτεχνίας μπορεί να κάνει κανείς για ότι αρλούμπες του κατεβαίνουν στο μυαλό (αρκεί να πλήρωση τα τέλη) δεν σημαίνει βέβαια ότι θα του χορηγηθεί ποτέ κάποιο δίπλωμα.

Και γιατί ο κύριος εφευρέτης δεν πλήρωσε τα τέλη του ? μάλλον γιατί η γραπτή αναφορά (εδω) τις αρχής αρμόδια για τη έκθεση έρευνας ήταν άκρος απογοητευτική και δεν του δίνει καμιά ελπίδα ότι θα πάρει ποτέ το δίπλωμα ευρεσιτεχνίας.

 

Μπαίνοντας στο ζουμί τις υπόθεσης καταλαβαίνουμε τα εξής:

1. Η αίτηση δεν αναφέρει πουθενά τον βαθμό απόδοσης γιατί οι άνθρωποι που αξιολογούν αιτήσεις για την χορήγηση διπλώματος ευρεσιτεχνίας ξέρουν την δουλειά τους και θα γελούσε και η παρδαλή κατσίκα αν τολμούσαν να γράψουν κάτι τέτοιο.
   
2. Στην αίτηση τους αναφέρει ο εφευρέτης ότι βελτιώνει προηγούμενες συσκευές ηλεκτροδίου για την θέρμανση υγρού στον τομέα τις ασφάλειας και μόνο - με κάποιες τεχνικές τροποποιήσεις, ώστε να μην χρειαστεί περαιτέρω μονωτικό κέλυφος. Αν μπορούσε να ανεβάσει τον βαθμό απόδοσης ασφαλώς θα αναφερόταν και σε αυτό. ΑΡΑ ο βαθμός απόδοσης παραμένει ίδιος με τις προηγούμενες εφευρέσεις που αναφερονται στην ίδια αιτηση (όχι ότι υπήρχε ποτέ αμφιβολία για αυτό )
   
3. Και εδώ κρατηθείτε: η γραπτή αναφορά (εδω) τις αρχής αρμόδια για τη διεθνή έρευνα, αναφέρεται σε μια ευρεσιτεχνία από Αμερική του 1952 και μια τις STIEBEL ELTRON από το 1974. Για τόσο καινούρια τεχνολογία μιλάμε.
   
4. Και στην ιδία αναφορά γράφει ότι: οι αξιώσεις 1 έως 3 ΔΕΝ είναι καινούριες και οι αξιώσεις 1 εως 9 δηλαδή ΚΑΜΙΑ ΔΕΝ αποτελεί εφευρετικό βήμα.
   

Κύριε αντιπρόσωπε καλύτερα να μην είχατε αναφέρει τίποτα για κάποια διπλώματα ευρεσιτεχνίας γιατί έτσι αποκαλύφτηκε η μούφα.

[mechatr0n]

Έλεος πια με αυτό τον λέβητα "ιόντων"..Καρκίνο θα βγάλουμε..Είναι απάτη, τι άλλο πρέπει να διαβάσει κάποιος για να το συνειδητοποιήσει??

[saltapidas]

Έλεος πια με αυτό τον λέβητα "ιόντων"..Καρκίνο θα βγάλουμε..Είναι απάτη, τι άλλο πρέπει να διαβάσει κάποιος για να το συνειδητοποιήσει??

Φιλε μου κι εγω δεν πιστευα (οχι πως τωρα ειμαι φανατικος), μεχρι που το ειδα με τα ματια μου...

μεσα σε 5 λεπτα, τα καλοριφερ αρχσαν να ξεσταινονται (μη φανταστειτε και καμια... Σαχαρα!!! Αλλα αρχισαν να ζεσταινονται...)

Δεν καθησα περισσοτερο να δω πως θα παει το πραγμα ουτε αν παράλληλα με τον λεβητα ιοντων δουλευε και ο κλασσικος...

Ουτε φυσικά ζητησα να δω λογαριασμο ΔΕΗ..

Tωρα, αν θα κουτσο-δουλεψει για 5 μερες ή 50 χρόνια, δεν ξερω να σα πω...

Edited Ιανουάριος 19 , 2012 by saltapidas

[miltos]

Μα δεν είπε κανείς ότι δεν δουλεύει. Για το λαγαριασμό της ΔΕΗ μιλάμε...

Edited Ιανουάριος 19 , 2012 by miltos

[mechatr0n]

Saltapidas,

 

Είναι πολύ απλό βασικά..

Είτε βουτήξεις μια ηλεκτρική αντίσταση πχ 7KW μέσα στο νερό, είτε βάλεις τον " θερμοπυρηνικό διαγαλαξιακό κβαντολέβητα ιόντων" 7KW να δουλεύει,

Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα...!

 

1)Ο μέσος Έλληνας δεν ξέρει πως 100 τετραγωνικά νορμάλ θερμομονωμένου σπιτιού ζεσταίνονται με λιγότερο από 10KW θερμότητας....

1)Ο μέσος Έλληνας έχει εγκατεστημένο λέβητα τουλάχιστον διπλάσιο από ότι χρειάζεται...

 

1) + 1) = 2)

 

2) Δεν είναι ότι καταναλώνεις 7 KW ρεύματος και παίρνεις 7 KW * 157% = 11 KW θερμότητας στο σπίτι!!!!

Καταναλώνεις 7 KW ρεύματος??? Θα πάρεις 7KW θερμότητας στο σπίτι!!!!

Τόσο απλά...

 

150 ημέρες ο χειμώνας? 14 ώρες θα δουλέψει η θέρμανση ανά ημέρα?

150 * 14 * έστω 7 KW η ηλεκτρική αντίσταση "ή αλλιώς θερμοπυρηνικό διαγαλαξιακό κβαντολέβητα ιόντων" = 14.700KWh

 

Αν κάψεις αυτό, αυτό θα πληρώσεις στην ΔΕΗ...14.700KWh * έστω 0,15ευρώ/ KWh = 2205 ευρώ...

 

Αν κάψεις αυτό σε πετρέλαιο, αυτό θα πληρώσεις...14.700KWh/ 8 KWh / Litres * 1 ευρώ/ Litres = 1840 ευρώ...

 

Δεν είμαι φαν του πετρελαίου, αλλά μην την πατάτε σαν πρωτάρηδες..Ότι κάψεις αυτό πληρώνεις..

Θες να βάλεις μια ηλεκτρική αντίσταση να δουλεύει? Βάλε...Αλλά μην της δίνεις διαγαλαξιακό όνομα και νομίζεις πως ο γείτονας είναι ο χαζός..

 

Ότι λέω δεν το γράφω σε κάποιον προσωπικά..Δεν θέλω να παρεξηγηθώ..