Αρτιότητα εκτός σχεδίου σε "τυφλό" γήπεδο

[dimitris GM]

κατ' αρχας, ποιά "καταργηθηκαν";;;;

δες τα ΠΜ

[Michanikos010]

3 hours ago, dimitris GM said:

κατ' αρχας, ποιά "καταργηθηκαν";;;;

δες τα ΠΜ

(Με όλο τον σεβασμό, είμαι νέα μηχανικός, έχω αρκετές απορίες, δεν καταλαβαίνω τον τόνο σας, αν δεν θέλετε μην απαντήσετε.)

Σε συνέχεια των ρυθμίσεων του νόμου του νόμου 4759/2020 που ψηφίστηκε τον Δεκέμβριο του 2020, θέτοντας για την κατά παρέκκλιση δόμηση σε οικόπεδα μικρότερα των 4 στρεμμάτων περιορισμούς δόμησης και μεταβατική διετία έως το 2022 για την οριστική κατάργηση της, αν ισχύει το ίδιο και για τα γήπεδα των 4 στρεμμάτων που δεν έχουν πρόσωπο σε αναγνωρισμένη οδό μιας και δεν έχω βρει κάπου να το ξεκαθαρίζει 100%.

Ευχαριστώ πολύ.

[mikegad]

Καλά κάνεις και λογικό είναι να έχεις απορίες αλλά δεν καταλαβαίνω την αντίδραση σου.

Ο Δημήτρης σου απάντησε και σου έστειλε και προσωπικό μήνυμα για να σε βοηθήσει...και του την λες και από πάνω 

 

 

[Pavlos33]

Συνάδελφοι παρακαλώ να επέλθει ηρεμία. 

@ Michanikos010 

Κανείς (και ειδικά ο Δημήτρης) δεν σου μίλησε με ύφος ούτε με τόνο. Να επικεντρωθούμε στο θέμα σου. 

[zulumpo]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

2 περιπτώσεις, στις οποίες χρειάζομαι μια επαλήθευση στη σκέψη μου:

1. Γήπεδο εμβαδού 3,5 στρ εκτός οικισμού εντός ζώνης 500 μέτρων από προ 1923 οικισμό. Βρίσκεται όμως και εντός περιοχής ελέγχου και περιορισμού δόμησης ενός ΓΠΣ το οποίο αναφέρει:
Αρτιότητα:
1. Κατώτατο όριο κατάτμησης & αρτιότητας: 8 στρέμματα.
Κατά παρέκκλιση θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα τα
γήπεδα που ειχαν ελάχιστο εμβαδόν 4 στρ.
στις 07-07-1993. Δεν ισχύει άλλη παρέκκλιση.

Άρα μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο;

2. Γήπεδο 40 στρ. εκτός οικισμού με πρόσωπο σε δρόμο >50μ άγνωστης προέλευσης, όμως εντός περιοχής προστασίας φύσης ενός ΓΠΣ το οποίο αναφέρει:

α. Αρτιότητα:

-    κανόνας: 8.000,00 τ.μ., και πρόσωπο μήκους 50 μ. σε νομίμως υφιστάμενη οδό (σύμφωνα με το υπ` αρίθμ. 5471/08-07-2005 έγγραφο του τμήματος Περιβάλλοντος, της Δνσης Πολεοδομίας και Περιβάλλοντος, της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης Κυκλάδων),

παρέκκλιση: 4.000,00 τ.μ. προ της 07-07-1993.

Άρτιο κατά παρέκλιση (λόγω του δρόμου) και οικοδομήσιμο τώρα;. Και όταν προχωρήσω σε αναγνώριση του δρόμου τότε θα αναφερθεί ως άρτιο κατά κανόνα και οικκοδομήσιμο;

Το υπ'αριθ. υπ` αρίθμ. 5471/08-07-2005 έγγραφο το γνωρίζει κάποιος; (φαντάζομαι αναφέρει τα γνωστά προ 1923 κτλ..)

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,

Edited Νοέμβριος 19 , 2021 by zulumpo

[dimitris GM]

1. ό,τι οριζει το ΦΕΚ, που λες οτι δεν αναφερεται σε παρεκκλιση εντος  ζωνης

 

2. εχεις 40 στρ. σε μη "αναγνωρισμενο" δρομο.

Αρα πας ως "τυφλο" πριν το 2003.

Αν επιτυχεις τον χαρακτηρισμο του δρομου σαν προ 23

τοτε το ξανασυζηταμε

[ioannis73]

Καλησπέρα.

 

Εξετάζω ένα θέμα με τα ακόλουθα χαρακτηριστικά.

 

Σε αγροτεμάχιο εκτός σχεδίου επιφάνειας άνω των 4.000μ2 το οποίο είναι τυφλό, εκδίδεται προέγκριση το 2020 (πριν την ισχύ του Νόμου 4759) και οικοδομική άδεια το 2021.

 

Στο τοπογραφικό της άδειας που είναι διαθέσιμο στην ηλεκτρονική πλατφόρμα υπάρχει σχεδίαση σε ένα σημείο μίας δουλείας διόδου πλάτους 2,50μ.

 

Από τα διαθέσιμα νομικά στοιχεία προκύπτει ότι δεν έχει συσταθεί κάποια δουλεία και δεν έχει υπάρξει ποτέ κάποια επικοινωνία ανάμεσα στον ιδιοκτήτη του αγροτεμαχίου με την άδεια και τον ιδιοκτήτη όλων των άλλων όμορων αγροτεμαχίων που περικλείουν το αρχικό.

 

Τυπικά, το τοπογραφικό διάγραμμα είναι εσφαλμένο καθότι σε αυτό έχει σχεδιαστεί μία δουλεία η οποία δεν υφίσταται (ανεξάρτητα από αυτό το πρόβλημα, στο τοπογραφικό έχει σχεδιαστεί και ένα σκαρίφημα που δείχνει μία όδευση πρόσβασης - έως ότου φτάσουμε στο όριο του αγροτεμαχίου με την ανύπαρκτη δουλεία - από θεωρητικά κοινόχρηστες αγροτικές οδούς οι οποίες επίσης δεν συμφωνούν με τα στοιχεία του κτηματολογίου καθότι το μεγαλύτερο μήκος τους έχει δοθεί σε ιδιωτικά γεωτεμάχια).

 

Εκτιμώ ότι το πρόβλημα του τοπογραφικού διαγράμματος και η έλλειψη πρότερης εξασφάλισης δουλείας διόδου  - είτε συναινετικά ή με δικαστική - χρονοβόρα - απόφαση - αποτελεί λόγο ανάκλησης της οικοδομικής άδειας αλλά και της προέγκρισης από την οικεία ΥΔΟΜ κατόπιν σχετικής καταγγελίας/αίτησης. Η λογική είναι ότι έως ότου εξασφαλιστεί νομικά η δουλεία διόδου και με την συγκεκριμένη όδευση που θα εξασφαλιστεί, είναι αδύνατον να γίνει αρχιτεκτονική μελέτη, χωροθέτηση κτίσματος, πρόσβαση οχήματος κλπ. που να θεωρεί a priori ότι η μελλοντική απόφαση (κατόπιν συμφωνίας ή απόφασης δικαστή) θα συμφωνεί με τις παραδοχές της μελέτης.

 

Θα εκτιμούσα την άποψη σας επί του ανωτέρω σκεπτικού.

 

Το όλο θέμα γίνεται ακόμη πιο σύνθετο καθότι εφόσον ανακληθεί τόσο η οικοδομική άδεια όσο και η προέγκριση, τότε εκτιμώ ότι το αγροτεμάχιο παύει να εμπίπτει στις μεταβατικές διατάξεις του άρθρου 40 του Νόμου 4759 καθότι: α) η αγροτική οδός δεν νοείται ως δημοτική οδός που αναφέρεται στο εδάφιο 1β και β) η χρήση είναι για κατοικία και όχι για τουριστικές εγκαταστάσεις όπως αναφέρεται στο εδάδιο 1ζ και συνεπώς θα πρέπει να προηγηθεί η εξασφάλιση δουλείας με σύμφωνη γνώμη ή με απόφαση δικαστή πριν την έκδοση νέας προέγκρισης και νέας οικοδομικής άδειας. Με δεδομένο ότι η μεταβατική προθεσμία του 4759 λήγει - πλην απροόπτου - στις 07.12.2022 τίθεται ένα θέμα χρονικής εφικτότητας επίτευξης των παραπάνω.

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

[dimitris GM]

θα δεις αυτο το...δυσαρεστο

[αλλωστε απο εδω ξεκινησαν "ολα"...]

https://www.michanikos.gr/forums/topic/366-κατατμήσεις-γηπέδων-εκτός-σχεδίου/page/34/

 

και να μιλησεις με τον δικηγορο να ξεκινησετε την αγωγη για την δουλεία..

υγ

δεν βλεπω πουθενα στον ν. 4759 να καταργειται η δομηση στα τυφλα ανω των 4 στρ. μετα την 7-12-22

 

Edited Απρίλιος 19 , 2022 by dimitris GM

[ioannis73]

Ευχαριστώ για την απάντηση και την πληροφορία στο άλλο νήμα.

 

Κατά την γνώμη σου, η άδεια (και η προέγκριση) έχει σφάλμα ή ελάττωμα λόγω της αναφοράς δουλείας χωρίς να υφίσταται;

 

Η αναφορά στο άρθρο 40 του 4759 είναι ως προς το ότι εφόσον θεωρηθεί ότι η εκδοθείσα άδεια είναι άκυρη, τότε πρέπει να προηγηθεί η εξασφάλιση της δουλείας πριν γίνει νέα αίτηση. Μου δημιουργεί ένα προβληματισμό η σπουδή με την οποία έγινε η έκδοση της προέγκρισης και της άδειας ενόψει της νομοθέτησης του 4759 χωρίς να έχει λυθεί το θέμα με την δουλεία.

 

Η δε παράγραφος 1ζ δημιουργεί ένα προβληματισμό καθώς αναφέρεται σε περιπτώσεις ακινήτων με εμβαδόν άνω των 4.000μ2, χωρίς αναφορά σε άλλο περιορισμό ή παράμετρο (όπως π.χ. την δουλεία) και με μόνη δέσμευση την ανέγερση επί αυτών τουριστικών εγκαταστάσεων. Άρα οι κατοικίες μήπως θεωρηθεί ότι ως χρήση δεν επιτρέπονται όταν είναι τυφλό το ακίνητο;

Edited Απρίλιος 19 , 2022 by ioannis73

[dimitris GM]

ναι, τωρα...ανοιξε μας καινουργιες πληγες...

δεν μας φτανουν οι τοσες αλλες...

"Άρα οι κατοικίες μήπως θεωρηθεί ότι ως χρήση δεν επιτρέπονται όταν είναι τυφλό το ακίνητο; "

Γιατί να θεωρηθει;;;;

κατα τα λοιπα, προεγκριση εχεις εσυ υπογραφεις

Μιλα με τον δικηγορο σου να λυσετε το προβλημα

θα το βρεις μπροστα σου καποια στιγμη.