'Ενσταση προς το κτηματολόγιο

[tetris]

@ agios

 

Από που προκύπτει η δικαιοδοσία της πολεοδομίας να ζητάει αυτά που αναφέρεις?

[cna]

Σε περιοχές που έχει εφαρμοστεί το κτηματολόγιο μαζί με το τοπογραφικό προσκομίζεται και κατάλληλο απόσπασμα του κτηματολογίου για να ελεγχθούν τυχόν διαφορές. Μιλάμε πάντα για έκδοση άδειας δόμησης. Εάν οι διαφορές είναι μεγάλες, μεταξύ τοπογραφικού και αποσπάσματος, τότε η διαδικασία σταματά καθώς ο υπάλληλος δεν είναι αρμόδιος για να αποφασίσει για την ορθότητα του ενός ή του άλλου, ούτε φυσικά μπορεί να αγνοήσει είτε το κτηματολόγιο είτε το τοπογραφικό.

[cendroid]

Καλημέρα.

 

@cna: Αν οι διαφορές είναι μεγάλες συμφωνώ μαζί σου. Αλλά εδώ δεν μιλάμε για μεγάλες διαφορές (3τμ στα 60τμ).

 

Μίλησα με τον υπάλληλο στα κεντρικά της κτηματολόγιο που είναι υπεύθυνος για τις ενστάσεις που γίνονται για την Μύλο που είναι και το οικόπεδο. Ο άνθρωπος τρελάθηκε με την απαίτηση της πολεοδομίας !!! Μου είπε φυσικά και οι επίγειες μετρήσεις υπερτερούν από αυτές που γίνονται από αεροφωτογραφίες. Μου είπε επίσης ότι η ένσταση θα έπρεπε να γίνει δεκτή γιατί διορθώσεις εντός του 10% τις κάνουν χωρίς πολλά πολλά και μάλλον θα έτυχε στην περίπτωση.

 

Ας πω τώρα και εγώ αυτά που συμπέρανα και εγώ μετά το ψάξιμο των τελευταίων ημερών και την βοήθεια που μου δώσατε.

 

 

Όπως είπε και ο tetris υπάρχει η Αποφ-475/06/17-3-09 (ΦΕΚ-500/Β/18-3-09)

Παραθέτω τα συμπεράσματα της εγκυκλίου με βάση την οποία βγήκε η απόφαση:

 

''Την ίδια μέρα (16 Μαρτίου 2009), μετά από σχετικές εισηγήσεις της ΚΤΗΜΑΤΟΛΟΓΙΟ ΑΕ, το Διοικητικό Συμβούλιο του ΟΚΧΕ εξέδωσε τις εξής αποφάσεις:

1) Την Αποφ-475/06/16-3-09 , η οποία διαβιβάστηκε για άμεση δημοσίευση στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, με την οποία ανακλήθηκε αφ' ης εξεδόθη και δεν ισχύει η Αποφ-461/03/21-7-08 , περί καθορισμού του τρόπου υπολογισμού της "αποδεκτής αποκλίσεως" εμβαδού κατά το Αρθ-13α του Ν-2664/98, μόνο στις περιοχές που έχει αντικατασταθεί ή αντικαθίσταται στο μέλλον το σύστημα μεταγραφών και υποθηκών από το σύστημα του Εθνικού Κτηματολογίου κατά το Ν-2664/98 .

2) Την Αποφ-475/07/16-3-09, με την οποία ανακλήθηκε η Αποφ-462/02/5-8-08.

3) Την Αποφ-475/08/16-3-09, με την οποία καθορίζεται πιλοτικός τρόπος υπολογισμού της "αποδεκτής αποκλίσεως" εμβαδού κατά το Αρθ-13α του Ν-2664/98 στις περιοχές που έχει αντικατασταθεί ή αντικαθίσταται στο μέλλον το σύστημα μεταγραφών και υποθηκών από το σύστημα Εθνικού Κτηματολογίου κατά το Ν-2664/98 . Σημειώνεται ότι ο σχετικός μαθηματικός τύπος υπολογισμού της αποδεκτής απόκλισης εμβαδού ανά ακίνητο θα λαμβάνει υπόψη το μέγιστο ποσοστό ανοχής 10%, η δε δημοσίευση της απόφασης αυτής στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως και η έναρξη ισχύος της αναβάλλονται έως την ολοκλήρωση της αξιολόγησης των αποτελεσμάτων από την πιλοτική εφαρμογή της. Μέχρι τότε η ως άνω προσδιοριζόμενη απόκλιση παραμένει ενδεικτική και μη δεσμευτική για τις συναλλαγές στα Κτηματολογικά Γραφεία.

Κατόπιν των ανωτέρω αποφάσεων του ΟΚΧΕ θεωρείται ότι δεν έχει ενεργοποιηθεί ποτέ το Αρθ-13α του Ν-2664/98 και επομένως δεν υπήρξε ούτε υπάρχει υποχρέωση στα τοπογραφικά διαγράμματα του Ν-651/77 που συντάσσονται για ακίνητα, τα οποία βρίσκονται σε περιοχές που έχουν κτηματογραφηθεί και λειτουργεί κτηματολόγιο, ο συντάσσων μηχανικός να βεβαιώνει αν το διάγραμμα είναι συμβατό, ως προς το σχήμα, τα όρια και το εμβαδόν του ακινήτου, προς τις αντίστοιχες καταχωρήσεις στο κτηματογραφικό διάγραμμα του ακινήτου.''

 

 

Στην ουσία του θέματος τώρα, εγώ κατάλαβα ότι το πνεύμα και στις παλιές διατάξεις που τώρα καταργήθηκαν αλλά και σε αυτές που τώρα ισχύουν είναι ότι το ΣΩΣΤΟ εμβαδό ενός ακινήτου είναι αυτό που μετράται με επίγειες και ακριβείς μεθόδους. Το εμβαδό που θα αναγράφεται στο κτηματολογικό απόσπασμα θα πρέπει να συμβαδίζει με το πραγματικό εντός κάποιας εύλογης απόκλισης και αν υπάρχει μεγαλύτερη διαφορά θα ακολουθείς την προβλεπόμενη διαδικασία και θα προχωράς σε διόρθωση του κτηματολογικού αποσπάσματος. Αυτό όμως που με λύπη παρατηρώ όμως είναι ότι πολλοί (και αρκετοί υπάλληλοι πολεοδομίας) θεωρούν το Κτηματολογικό απόσπασμα ευαγγέλιο και σου λένε στην ουσία να προσαρμοστείς εσύ πάνω σε αυτό !!!!!

 

Σε λίγο θα ζητήσουν να strethαρουμε τα χωράφια για να ταιριάζουν με το κτηματολόγιο.

 

Για να το κλείσω, δεν συντρέχει κανένας λόγος να σε ''κολλήσει'' η πολεοδομία από την στιγμή που ο τίτλος, παλαιές άδειες, καινούργιο τοπογραφικό συμπίπτουν και το κτηματολόγιο είναι εντός της άτυπης, πιλοτικής, εύλογης ή όπως αλλιώς θέλετε πείτε την απόκλιση.

 

Και όπως συμβουλέψανε και κάποιοι συνάδελφοι, από εδώ και πέρα όλες οι αρνήσεις της πολεοδομίας γραπτώς να δούμε που θα βγει....

Edited Μάρτιος 14 , 2013 by cendroid

[cna]

Απλά αναφερόμουν στο γιατί δικαιούται η πολεοδομία να ζητήσει στοιχεία κτηματολογίου. Θεωρητικά κάποια στιγμή θα έπρεπε να επαρκεί η προσκόμιση του κτηματολογικού αποσπάσματος αντί του τοπογραφικού διαγράμματος αλλά ας όψεται η ατραπός στην οποία μπήκε το κτηματολόγιο στην Ελλάδα. Προφανώς για αποκλίσεις κάτω του 10%, η οποία είναι η μέγιστη αποδεκτή για το κτηματολόγιο, ο υπάλληλος δεν θα έπρεπε να σταματήσει την διαδικασία.

[tetris]

Για να μην επαμναλαμβάνουμε τα ίδια, και πελαγοδρομούμε:

 

1. Οι ΥΔΟΜ δεν δικαιούνται (με βάση τα ισχύοντα) να ζητούν ταύτιση κτηματολογίου & πραγματικότητας. Το πολύ-πολύ, να αναγράφεται ο ΚΑΕΚ στο Τοπογραφικό.

2. Η απόκλιση 10% (ή όση προκύπτει κάθε φορά) αφορά ΜΟΝΟ στη σύνταξη Συμβολαίων.

3. Η διόρθωση γεωμ. στοιχείων, αφορά μόνο στον ιδιοκτήτη. Καλό είναι πάντως να τους προτρέπουμε να προβούν σε διόρθωση, διότι μετά τη λήξη της προθεσμίας θα τρέχουν και δεν θα φτάνουν.

[als]

grtopo,tetris +1000

σκεψου ομως οτι ο cendroid αναφερεται οτι εχει αιτηθει περιτοιχηση (σε οικοπεδο που εχουν εκδοθει 2 οικ αδειες) και μπορει η ΥΔΟΜ να τον "καθυστερει" επι τουτο. Διοτι επι των 3τμ σαφως και η κουβεντα (απο την ΥΔΟΜ) ειναι αλλου..

[peritopo]

Καλησπέρα! Αν έχει επαναληφθεί το ερώτημά μου ζητώ συγγνώμη απλώς επείγει να απαντήσω σύντομα στο εξής: Είχα κάνει τοπογραφικό για πελάτη προκειμένου να συντάξει συμβόλαιο. Μέτρησα το χωράφι 2614,02 και με αυτό το εμβαδόν περιγράφηκε στο συμβόλαιο.Μετά το συμβόλαιο το συγκεκριμένο αγροτεμάχιο εντάχθηκε στην κτηματογράφηση της περιοχής. (επικρατεί ιδιοκτησιακό καθεστώς). Μου έφερε λοιπόν το απόσπασμα της ανάρτησης και βλέπω:

 Εμβαδόν από κτηματογράφηση: 2614

 Εμβαδόν τίτλου: 2614,02    αποδεκτή απόκλιση εμβαδού 182,98 τ.μ. και λέω όλα οκ. Πληκτρολογώ στη συνέχεια τις συντεταγμένες που δίνει το απόσπασμα και βλέπω ότι αρκετές κορυφές μου απέχουν έως και 3 μέτρα από τις αντίστοιχες του αποσπάσματος. Πρέπει ο πελάτης να κάνει διόρθωση οπωσδήποτε?

 

Και ένα δεύτερο ερώτημα: Κάποιος έχει ένα χωράφι δηλωμένο στην κτηματογράφηση 2400 βάσει παλιού τίτλου. Στο απόσπασμα το χωράφι του είναι 3030. Αποφάσισε λοιπον να κανει τοπογραφικο για να το μεταβιβάσει οπότε το αποτύπωσα και βρέθηκε 3100. Η διαφορά  στο εμβαδόν είναι πάλι εντός αποδεκτής απόκλισης. Οι κορυφές μου απέχουν λιγότερο από 2 μέτρα από τις αντίστοιχες του αποσπάσματος. Αν ο πελάτης αποφασίσει να μεταβιβάσει 3100 υποχρεούται οπωσδήποτε να προβεί σε διόρθωση (όσο τρέχει ακόμα η ανάρτηση) πριν κάνει το συμβόλαιο?

Πρώτη φορά αντιμετωπίζω περιοχή με κτηματογράφηση οπότε ζητώ την κατανόησή σας και τη βοήθειά σας ευχαριστώ!

[dimitris GM]

Η μη ορθη αποτυπωση του ακινητου, προφανως επηρεαζει και δικαιωματα τριτων..

 

φαινεται οτι εισαι σε περιοχη "υπο ενταξη"

 

οι προθεσμιες ενστασεων πρεπει να εχουν ανακοινωθει...

 

καλο θα ηταν να δεις τον ν 4164/13,  ΦΕΚ Α 156

με σημαντικες αλλαγες στην διαδικασια του κτηματολογιου..

Δικαιουσαι και εσυ αλλά και καθε αλλος που επηρεαζεται  να καταθεσει ενσταση.

Θα απεθυνθεις στο γραφειο κτηματογραφησης για λεπτομερειες...

Edited Οκτώβριος 13 , 2013 by dimitris GM

[agios]

Καλό είναι να θυμούνται όλοι ότι ελέγχουμε εμβαδό, σχήμα και θέση στο κτηματολόγιο. Αν το εμβαδό είναι σωστό αλλά η θέση είναι λάθος τότε απαιτείται διόρθωση.

Πώς ελέγχεται? Με τον έλεγχο συμβατότητας σχήματος και με την υλοποίηση της Ζώνης Συμβατότητας Σχήματος (δες ΦΕΚ 2362Β_2013). Εφόσον είσαι εντός της ζώνης δεν υπάρχει πρόβλημα.

Στην πρώτη περίπτωση χρειάζεται η διόρθωση γιατί το πλάτος της είναι 2μ. εκατέρωθεν του ορίου για αγροτικές περιοχές.

Στη δεύτερη περίπτωση αφού έχεις συμβατότητα εμβαδού και το όριο βρίσκεται εντός της παραπάνω ζώνης τότε δεν έχει πρόβλημα.

[stvxri]

πολυ σωστος. σε οικισμους η ζωνη θεωρειται 0,5 μ. γιατι πιανεται αστικη ζωνη . σωστα?

Edited Οκτώβριος 14 , 2013 by stvxri