Faethon11 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 29 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 29 , 2011 Ωχ εσύ thesmeletes θέλεις να μας κάνεις ακριβώς σαν τους Γερμανούς.... Λοιπόν το νομοσχέδιο κινείται σε σωστή κατεύθυνση. Αλλά θέλει πολλά ακόμα για να είναι πλήρες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thesmeletes Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Faethon11, δεν γινόμαστε σαν τους Γερμανούς ακόμα και να θέλαμε, που δε θέλουμε. Πρέπει να σεβόμαστε οι ίδιοι την εργασία μας. Οχι μόνο να υπάρχει ο έλεγχος που έλεγα από πιστοποιημένους και έμπειρους μελετητές με συνυπογραφή και συνευθύνη, αλλά και κάθε μελέτη να ασφαλίζεται έναντι αστικών αξιώσεων υποχρεωτικά. Το προιόν που δίνουμε στον πελάτη αν δεν πιάνει τις ελάχιστες προδιαγραφές ποιότητας πρέπει να επιστρέφεται ως απαράδεκτο. Αυτό απαιτεί και ο καλός εννοούμενος ανταγωνισμός. Αλλιώς θα επικρατήσει η ζούγκλα όπου αυτός που δεν φοβάται να υποβαθμίζει το προιόν θα μπορεί να δίνει παράλογα χαμηλές τιμές. Επίσης δε νοείται σε ένα επιστημονικό προιόν ο μόνος κριτής να είναι ο ίδιος ο δημιουργός. Ούτε είναι σωστό να αρχίζει η υλοποίηση μιας μελέτης που μπορεί να έχει χίλια δυο προβλήματα. Τι φταίει ο πελάτης; Βέβαια κάποιος θα πεί, γιατί ρε φίλε, μέχρι τώρα γινόταν ουσιαστικός έλεγχος; Οχι, αλλά κάποτε πρέπει να αρχίσουμε. Είναι πολλά τα χρήματα που ξοδεύονται στο χώρο των κατασκευών για να μην υπάρχουν δικλίδες ασφαλείας. Η μαγική λέξη "αξιολόγηση" πρέπει να μπει στο καθημερινό μας λεξιλόγιο. Ετσι θα αναβαθμιστεί το επάγγελμα, άλλος τρόπος δεν υπάρχει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stapa Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 κάθε μελέτη να ασφαλίζεται έναντι αστικών αξιώσεων υποχρεωτικά. οι αστικές αξιώσεις είναι το κλειδί για την αντιμετώπιση της αυθαιρεσίας. για κάποιο λόγο που δεν κατάλαβα ποτέ, στην ελλάδα είναι θαμμένο στο πηγάδι (ίσως ο φόβος μη γίνουμε όπως Αμερική). να ασφαλίζεται ??? τι είπες τώρα ??? μήπως εννοείς δι-ασφαλίζεται ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
thesmeletes Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Ο μηχανικός ασφαλίζει τη μελέτη ( και την επίβλεψη ). Αν γίνει κάτι στραβό και τον πάνε στα δικαστήρια, η ασφαλιστική πληρώνει τις αστικές απαιτήσεις. Είναι μια διασφάλιση για το μηχανικό που με βάση τη νομοθεσία κουβαλάει τεράστιες ευθύνες. Επίσης προκύπτει και ανάγκη αξιολόγησης και απο τις ασφαλιστικές εταιρίες, γιατί ποιος θα ήθελε να ασφαλίσει επισφαλές προιόν; Ολα αυτά είναι μια αλυσίδα που η λέξη αξιολόγηση είναι σε πρώτο πλάνο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 αυτά που λες για την Ελλάδα ανήκουν στη σφαίρα της επστημονικής φαντασίας και για να μη σε κουράσω θα σου πω το εξής πχ ασφάλεια για επίβλεψη = 0 ανασφάλιστοι άμα βρεις τέτοιο έργο στην Ελλάδα πες το και σε εμάς να το δηλώσουμε στα Ελληνικά βραβεία γκινες Link to comment Share on other sites More sharing options...
stapa Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 φαντάζομαι εννοείς τα στατικά (για κάποια χρόνια) ή μήπως και άλλα ? υποθέτω προτείνεις να γίνει υποχρεωτικό.. ποιός θα πληρώνει ? όλα τάχει η οικοδομή αυτό της έλειπε.. μήπως να γίνουμε οι μισοί ασφαλιστές να ασφαλίζουμε τους άλλους μισούς ? επικίνδυνα μονοπάτια.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
thesmeletes Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Myri, υπάρχουν και τέτοια έργα στην Ελλάδα με 0 ανασφάλιστους. stapa, ναι μιλάω για τα στατικά. Για τα άλλα ας πουν οι συνάδελφοι που τους αφορά. Για την επίβλεψη είναι για το χρόνο που γίνεται το έργο. Για τη μελέτη είναι θέμα διαπραγμάτευσης και ασφαλίστρων. Ας λύσουμε βέβαια πρώτα το θέμα του ελέγχου των μελετών, που μου κάνει εντύπωση ότι εύκολα το ξεπερνάμε, και όταν λυθεί , θα λύσουμε και την ασφάλιση. Καλημέρα σε όλους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 ωραία ας πάμε στις μελέτες προς τι η εμμονή σου για τον έλεγχο των μελετών και εδικά των στατικών δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς πως δεν είναι σωστές και πρέπει να ελεγχθούν 2-3 φορές και να ασφαλιστούν και από πάνω και στην τελική η ασφάλιση των μελετών γιατί θεωρείς πως εξασφαλιζει κάτι Link to comment Share on other sites More sharing options...
thesmeletes Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Myri, η ασφάλιση των μελετών εξασφαλίζει το μηχανικό που αν μπλέξει με αστικές ευθύνες μπορεί να χάσει ότι έχει και δεν έχει. Ρώτα ένα δικηγόρο. Οσο για το θέμα του ελέγχου, είπα τη γνώμη μου σε ένα φόρουμ μηχανικών. Είναι προσβλητικό να χαρακτηρίζεις την έκφραση γνώμης, εμμονή. Θέλει προσπάθεια να μη βλέπεις το πρόβλημα της χαμηλότατης ποιότητας σημαντικού ποσοστού μελετών που αλλοιώνουν τον ανταγωνισμό και δυσφημίζουν το επάγγελμα. Τώρα που αλλάζουν τα ζητήματα ελέγχου στις πολεοδομίες, ας πάρει την πρωτοβουλία η διεύθυνση του φόρουμ να ανοίξει μια μεγάλη συζήτηση για το τι είναι σωστό να γίνει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
myri Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 1 , 2011 Η γνώμη μου ειναι πως αν μπλέξει ο μηχανικός με αστικές ευθύνες δεν εξασφαλίζεται πληρως με την ασφάλιση της μελέτης (χωρίς νατο έχω αναλύσει σε βάθος). Όμως, επειδή έχω αναλύσει το θέμα της ασφάλισης της επίβλεψης, ξέρω πως δεν με καλύπτει για το 99% των περιπτώσεων δηλαδή στο θέμα επίβλεψη οι ασφαλιστικές έχουν φροντίσει να εξαλέιψουν το 99% των προβληματκών περιπτώσεων. ---- Ξαναρωτώ (χωρίς τη λέξη εμμονή, που προς θεού, δεν τη χρησιμοποίησαγια να σε προσβάλλω), που βασίζεις τον ισχυρισμό σου πως οι στατικές μελέτες είναι χαμηλής ποιότητας. Είναι σαν να θεωρείς δεδομένο πως οι στατικοί δεν γνωρίζουν το αντικείμενο τους. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα