κυε Κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος

[Manolis gon]

Μην ξεχνας και τη στατική επάρκεια

[adamantia1]

Μυρι σε ευχαριστώ πολύ!

Προς το παρόν μου λύθηκαν οι απορίες και τα έβαλα σε μια τάξη

 

Βεβαιώθηκα ότι θελει αλλαγή χρήσης και δεν ειμαστε σε κάποια εξαίρεση του νόμου...

Υγειονομικά πληρεί τις προϋποθέσεις και το πατάρι με μια γρήγορη ματια στον κτιριοδομικό είναι κι αυτό οκ, αλλά δεν υπάρχει στην κάτοψη, θα ρωτήσουμε την ιδιοκτήτρια μήπως φαίνεται σε καμια τομη (λέω..μήπως...)

 

Καλά αν δεν ήταν το φόρουμ, θα το υπέγραφα και θα ημουν και σίγουρη ότι ειναι όλα οκ :mrgreen:

Βοηθάτε πραγματικά!!!!!!!Thanks!!!

 

Εντιτ:¨Επειδή όσο ψάχνεις βρίσκεις...

Σε άλλο τόπικ το μέλος manolis gon είχε γράψει:

Για δες μήπως σε καλύπτει το παρακάτω μιας και είσαι προ '85:

Εγγρ-34837/10-4-92

Αναφερόμενοι στο πιο πάνω σχετικό έγγραφό σας, σας γνωρίζουμε τα εξής:

Στις περιπτώσεις κατά τις οποίες χώροι κυρίας χρήσεως, που αποτελούν τμήματα κτιρίων ανεγερθέντων με τις προ της ισχύος του ΓΟΚ/85 πολεοδομικές διατάξεις, λειτουργούν αποδεδειγμένα με βεβαιώσεις των αρμοδίων φορέων τους ως επαγγελματικοί χώροι των οποίων όμως η συγκεκριμένη χρήση δεν καθορίζεται στα σχέδια της εγκεκριμένης μελέτης αλλά είναι επιτρεπτή στην περιοχή, τότε οι χώροι αυτοί εξακολουθούν να λειτουργούν ως έχουν χωρίς να απαιτείται η έκδοση οικοδομικής άδειας για την αλλαγή της χρήσης τους.

Επί πλέον στοιχεία με τα οποία μπορεί να αποδειχθεί η λειτουργία των υπόψη χώρων εκτός από τις βεβαιώσεις που προαναφέρονται είναι τα έγγραφα εφορίας, αστυνομίας, εμπορικών επιμελητηρίων και συναφών επαγγελματικών οργάνων. Η αλλαγή ιδιοκτήτου ή ενοικιαστού σ' αυτούς δεν επηρεάζει την προηγούμενη διαδικασία.

 

 

Η οικοδομική άδεια έχει εκδοθεί το 62 και για 20+ χρόνια μέχρι το 2004 περίπου λειτουργούσε σαν παντοπωλείο ή ψιλικατζίδικο (πριν το 85 ή το 83?), 'αρα αν μπορεί να βρεθει δημόσιο έγγραφο που να το αποδεικνύει, δεν απαιτείται αλλαγή χρήσης?????

 

Μanoli , στατική επάρκεια για το πατάρι????

Edited Ιούνιος 14 , 2012 by adamantia1

[tanasi]

....Αν τελικά ρυθμιστεί το πατάρι, δεν μπορείς να δώσεις εσύ ΒΚΧ, παρά μόνο η πολεοδομία..

 

αυτό μπορείς να το αναλύσεις...;

[adamantia1]

Καλημέρα σας

Τελικα οσο διαβάζω τόσο πιο πολύ μπερδεύομαι!

Σύμφωνα με αυτό http://www.opengov.gr/minenv/?p=3157 δεν υπάρχει όρος ΚΥΕ αλλά μόνο κατάστημα, χωρος συναθροισης κλπ...Δηλαδή το ψιλικατζίδικο το εντάσσει στα εμπορικά καταστήματα. Αρα μήπως ισχύει αυτό που γράφει ο συνάδελφος παρακάτω?

 

gr210acad, on 01 May 2012 - 11:27, said:

 

Καλημέρα συνάδελφοι ομολογώ οτι ενώ διαβασα όλες τις αποψεις δεν ξεκαθαρισε καθόλου το πράγμα και αυτό γιατί δε βοηθάνε και οι υπηρεσίες. Πριν απο τρεισ μήνες περίπου στην πολεοδομία αιγάλεω έβγαλα μια άδεια συνένωσης και ήθελα να κάνω και αλλαγή χρήσης απο κατάστημα σε κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος, εκεί λοιπόν μου είπαν οτι κανονικά δεν υφίσταται ο όρος κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντοσ και αυτό γιατι πρακτικά δεν υπάρχει τέτοια κατηγορία στα φορολογικά. και ετσι μου είπαν να παραμείνει ο χαρακτηρισμός κατάστημα. αν λοιπόν πάρω σαν βάση αυτό ένα κατάστημα θέλει αλλαγή χρήσης οταν πρόκειται να γίνει χώρος συναθροισης κοινού snack bar και άλλα που αναφέρονται σαν κατηγορίες στον ΓΟΚ. επίσης μου είπαν οτι ο όροσ ΚΥΕ ισχύει για υγειονομικό και Δήμο οπότε υποθέτω οτι αυτός είναι και ο λόγος που βγήκε ένα τέτοιο ΦΕΚ.

 

 

Επίσης Myri είχες γράψει εδω

ο διαχωρισμός που κάνεις γίνεται για προ ή μετά το 85

τουλάχιστον στην Πολεοδομία Αθηνών

 

http://www.cityofath...-gia-ktiria-met

 

• Κάθε κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος συνάθροισης κοινού χρειάζεται αλλαγή χρήσης ανεξαρτήτως εμβαδού εκτός και αν υπάρχει πιστοποιητικό προ του 1985 ότι ήταν ιδίας χρήσης
  

Μήπως το κλειδί είναι στο "συνάθροισης κοινού" , ?

Το λίνκ δε δουλεύει...

 

Επίσης πήρα τηλέφωνο στην πολεοδομια Αθηνών και μου είπανε να παω απο κει να κάνω αίτηση, να χρεωθεί κάποιος την υπόθεση κλπ κλπ...

Edited Ιούνιος 15 , 2012 by adamantia1

[myri]

αυτό μπορείς να το αναλύσεις...;

http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=khNY5Yx1NyA%3d&tabid=762&language=el-GR

Διάβασε το Α1.

 

Δυστυχώς δεν το αντιγράφω διότι οι φωστήρες κλείδωσαν το αρχείο.

-----

Αδαμαντία

Δυστυχώς του gr210acad του απάντησαν βλακείες.

 

Η οικοδομική άδεια έχει εκδοθεί το 62 και για 20+ χρόνια μέχρι το 2004 περίπου λειτουργούσε σαν παντοπωλείο ή ψιλικατζίδικο (πριν το 85 ή το 83?), 'αρα αν μπορεί να βρεθει δημόσιο έγγραφο που να το αποδεικνύει, δεν απαιτείται αλλαγή χρήσης?????

Αυτό αλλάζει τα πράγματα. Βρες οπωσδήποτε την άδεια λειτουργίας του καταστήματος πριν το 83-85.

Αν υπάρχει μπορείς να μην κάνεις αλλαγή χρήσης.

 

Το πατάρι συνεχίζει όμως να είναι θέμα. Και τη ΒΚΧ εφόσον υπάρχει ρυθμισμένος χώρος τη δίνει η Πολεοοδμία

[avgoust]

Πράγματ το Κ.Υ.Ε. ως πολεοδομική έννοια δεν υπάρχει.

 

Το εισάγει η ΥΑ 8577/83 "Υγειονομικός έλεγχος των αδειών ιδρύσεως και λειτουργίας των εγκαταστάσεων επιχειρήσεων υγειονομικού ενδιαφέροντος, καθώς και των γενικών και ειδικών όρων ιδρύσεως και λειτουργίας των εργαστηρίων και καταστημάτων τροφίμων ή/ και ποτών" , του τότε Υπουργείου Υγείας και Πρόνοιας.

 

Απο εκεί ξεκίνησε το μπλέξιμο. Και επειδή η αδειοδότηση συνδυάστηκε και με ενεργητική πυρασφάλεια , έγινε το μεγάλο μπάχαλο.

Ετσι , ενώ με άδεια καταστήματος μπορούσες χωρίς πρόβλημα να ανοίξεις εμπορικό κατάστημα που να πουλάει πχ παπούτσια, αν πήγαινες να ανοίξεις ψιλικατζίδικο που είναι και αυτό εμπορικό κατάστημα και μάλιστα στην ιδια πολεοδομική χρήση , επειδή πουλάς πόσιμα και φαγώσιμα εμπίπτεις στα υγειονομικού ενδιαφέροντος και άρα στην όλη διαδικασία της άδειας λειτουργίας.

 

Οταν θεσμοθετήθηκε και η υποχρεωτική ενεργητική στς άδειες , αυτή αρχικά ελεγχόταν από την πολεοδομία. Ελα όμως που στην άδεια λειτουργίας έπρεπε να πάρεις το ΟΚ από την Πυροσβεστική η οποία σου έλεγε δεν δέχομαι την μελέτη που έχει εγκρίνει η πολεοδομία.

 

Τελικά αποφάσισαν να τα στέλνουν με παραπεμπτικό στην πυροσβεστική για έγκριση προ έκδοσης αδείας . Που και εκεί είχαμε προβλήματα με την πυροσβεστική να μην δέχεται την εγκεκριμένη παθητική ... γιατί εμείς εδώ τα γουστάρουμε αλλιώς τα πράγματα !!

 

Και όλοι αυτοί να μιλάνε με μη πολεοδομικούς όρους και χρήσεις.

 

Παράδειγμα : Με πολεοδομικούς όρους άλλη χρήση το εστιατόριο άλλη ο χώρος συνάθροισης κοινού. Για την ΠΥ εστιατόριο=χώρος συνάθροισης κοινού.

 

Κλασσικά ελληνικά πράγματα δλδ.

 

Ετσι λοιπόν είσαι ως καταστηματάρχης ευτυχής αν νοικιάσεις παλιο μαγαζί , καθώς δεν θες και πολλά πολλά από εγκρίσεις , και το φέρνεις εύκολα στα μέτρα σου αντιθέτως αν νοικιάσεις νέο και θέλεις πχ να προσθέσεις μια τουαλέτα ΑΜΕΑ διότι πλέον έτσι ζητά η Δ/ση Υγιεινής θέτοντας νεες προδιαγραφές ΤΗΝ ΕΒΑΨΕΣ!!

 

Θα περάσεις όλο το πολεοδομικό πακέτο , ΕΠΑΕ , καθότι ειδικό κτίριο , Πηγαιν-ελα στην ΠΥ για ενεργητικές , κι όλα αυτά για να βάλεις μια λεκάνη και ένα νιπτήρα ειδικών προδιαγραφών.....

Edited Ιούνιος 15 , 2012 by avgoust

[avgoust]

Δυστυχώς δεν το αντιγράφω διότι οι φωστήρες κλείδωσαν το αρχείο.

 

 

"Α -1 Στην παρ. 3 της Ενότητας Β της Εγκυκλίου. 1. 1/2012 :

Το εδάφιο γ της παρ. 1 του άρθρου 2 της υπ’ αριθ. ∆ΙΑ∆Π/Φ.Α.3.1/21220/1-11-11

Κ.Υ.Α. «Απλούστευση διαδικασίας έκδοσης άδειας ίδρυσης και λειτουργίας

Καταστήµατος Υγειονοµικού Ενδιαφέροντος, Θεάτρου και Κινηµατογράφου» (ΦΕΚ 2496

Β’) εφαρµόζεται µόνον στις περιπτώσεις που η νοµιµότητα ολοκλήρου του χώρου στον

οποίο πρόκειται να ιδρυθεί κατάστηµα υγειονοµικού ενδιαφέροντος τεκµηριώνεται από

οικοδοµική άδεια. Για τις υπόλοιπες περιπτώσεις έχει ισχύ η παρ. Β. 3 της Εγκυκλίου

1/2012."

Edited Ιούνιος 15 , 2012 by avgoust

[adamantia1]

Καλησπέρα και σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις!

Αρα αν βρω την άδεια λειτουργιας πριν το 83-85 είμαι οκ από την άποψη ΚΥΕ.

ΓΙΑ το πατάρι τώρα!Ρωτησε την ιδιοκτήτρια αν υπάρχει στα σχέδια ή αν το έχει τακτοποιήσει και η απάντηση, όπως περίμενα ήταν όχι. Δικηγόρος εν τω μεταξύ, λέει να μη το δείξει ο μηχανικος και αν γίνει έλεγχος να πούμε οτι το έκαναν μετα γαιτι ετσι κι αλλιώς επειδή είναι ξύλινο δε χρειάζεται άδεια :shock: . Αυτη νομίζει οτι το πατάρι είναι έπιπλο!!

 

Τη Δευτερα θα πάω και από την Πολεοδομία, οπότε θα σας πω τα νεότερα!

[Manolis gon]

Να βάλουμε τους δικηγόρους αυτούς που συμβουλεύουν έτσι να υπογράφουν τις βεβαιώσεις νομιμότητας.'Δυστυχώς (συγνώμη ΔημήτρηGM) αλλά η πολύ επαφή με τα ψέμματα αυτούς τους έχει αλλοιώσει τον εγκέφαλο.

[myri]

Απάντησέ της καταλλήλως διαφορετικά θα σε θεωρεί ηλίθια.