Θεμελιώδης ιδιοπερίοδος διωρόφου - συνήθεις τιμές

[μεταλλατζης]

Τι κατηγορία εδάφους έχεις?

Προσωπικά πιστεύω ότι είναι λίγο αναμενόμενη η τιμή της ιδιοπεριόδου σου. Πχ αν έχεις κατηγορία εδάφους Β με έδαφος αμμοαργιλώδες, θα είσαι οριακά στον πτωτικό κλάδο του φάσματος και είναι λίγο λογικό γιατί έχεις χαμηλού ύψους κατασκευή μεν και επιμήκη αλλά είναι καθαρά πλαισιακό το δομικό σύστημα. Άρα θα είναι και πιο εύκαμπτο όπως το αντιλαμβάνομαι και από τον ξυλότυπο. Επιπλέον δεν είναι και πλήρης πάκτωση των βάσεων των υποστυλωμάτων αλλά προσέγγιση της πλήρους πάκτωσης (με το περιμετρικό τοιχείο του υπογείου δηλαδή). Τέλος είναι και ανισόσταθμη και η θεμελίωση. Αυτό κάνει την κατασκευή ακόμα ποιο εύκαμπτη. (Άρα και μεγαλύτερη την τιμή της θεμελιώδους ιδιοπεριόδου)

 

Έβαλες αρμό κάπου στο κτίριο ή στο σημείο γειτνίασης με παρακείμενη κατασκευή?

[polimixanos]

Μεταλλαντζή, όπως τα λες είναι. Είμαι οριακά στον πτωτικό κλάδο του φάσματος.

Το έδαφος στην ευρύτερη περιοχή είναι καλό, οπότε το έθεσα κατηγορίας Β. Σε μεγάλο τμήμα του είναι προσυμπιεσμένο απο δύο υπάρχουσες ισόγειες κατασκευές, αλλά εγώ θα θεμελιώσω ακόμη χαμηλότερα. 

Αρμό έβαλα στην πλευρά που η οικοδομή εφάπτεται με τα όρια του οικοπέδου και με όμορη οικοδομή. Είχα υπολογίσει οτι στην πλευρά αυτή θα μπεί ούτως ή άλλως 8cm μόνωση εξωτερικά, αλλά μου φάνηκε αρκετά υψηλή η τιμή του απαιτούμενου σεισμικου αρμού που΄προέκυψε απο το πρόγραμμα (8cm).

[μεταλλατζης]

Ενδεχομένως να προέκυψε τέτοια τιμή αρμού λόγω του ότι η κατασκευή σου είναι εύκαμπτη και θα έχεις σχετικά υψηλές μετατοπίσεις κορυφής. Πάντως τα βρίσκω αναμενόμενα τα αποτελέσματα. (Κατά τη γνώμη μου)

[paktomenos]

8,00 εκ. ακριβώς είναι ο αρμός ή μήπως σου βγάζει την τιμή αυτή λόγω συστάσεων ΕΑΚ ? 

 

Πάντως το κτίριο δείχνει να υποφέρει από πλευράς δυσκαμψίας, αν δεν έχεις δεσμεύσει και την κορυφή του υπογείου λογικές φαίνονται οι τιμές. 

 

Συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις δεν ικανοποιούνται και οι έλεγχοι αντοχής. ή ικανοποιούνται με πολύ βαριά οπλισμένες διατομές. 

[μεταλλατζης]

Θα συμφωνήσω με τον πακτωμένο για τη δυσκαμψία.

Επιπλέον επειδή θα έχει το κτίριο χρήση καταστημάτων και άρα θα έχει τζαμαρίες στην πλειοψηφία του, είμαι της άποψης να γίνει πιό δύσκαμπτη η κατασκευή των ώστε να πληρούται ο έλεγχος της διατμητικής παραμόρφωσης των στοιχείων πλήρωσης (εδώ τζαμαρία αν μπει)

[pirsogiannis]

αν και αλλάζουμε θέμα, γιατί άλλο ρώτησε ο άνθρωπος: αν το αρχιτεκτονικό σχέδιο δεν το απαγορεύει (μεγάλη κουβέντα..) ίσως θα έπρεπε να διερευνηθεί η τοποθέτηση τοιχωμάτων λόγω ύπαρξης ενδεχομένως μαλακού ορόφου (τζαμαρίες κλπ).

ίσως βέβαια να μην υπάρχει μαλακός όροφος, ο φίλος που έχει δει και το αρχιτεκτονικό ξέρει καλύτερα. 

[Brasco]

Αν σου επιτρέπεται από τα ωφέλιμα φορτία

μείωσε τα πάχη τα πλακών όσο περισσότερο μπορείς

και θα μειωθούν (κάπως) ιδιοπερίοδος και μέγιστη απόλυτη μετατόπιση.

Edited Ιούλιος 17 , 2014 by Brasco

[μεταλλατζης]

Προσωπικά εννοούσα για θέμα σχετικών μετατοπίσεων - διατμητικής παραμόρφωσης ορόφων, ώστε να μην ξεπερνούν την οριακή διατμητική παραμόρφωση των μη φερόντων στοιχείων (ειδικά αν πρόκειται για τζαμαρίες)

[Alex99]

Ωραίες οι παρατηρήσεις όλων (ότι είναι λογική η ιδιοπερίοδος και ο αρμός λόγω θέσης στο φάσμα και λόγω πλαισιακού φορέα, να διερευνηθεί η χρήση τοιχωμάτων για αύξηση δυσκαμψίας, πώς και δεν επιβάλλονται αφού έχει μαλακό όροφο και είναι 3ώροφο, όπου έχει τζαμαρία να είναι μεγάλου πάχους λόγω σχετικής μετατόπισης κλπ).

 

Μια παρατήρηση: θυμάμαι πριν αρκετά χρόνια σε δημοφιλές πρόγραμμα που μας έβγαζε αρμούς της τάξης των 10εκ στα περισσότερα μοντέλα, μέχρι που έκαναν ένα update και μειώθηκε στο μισό (στα ίδια μοντέλα) 

 

Μια απορία σε αυτό:

 

Τέλος είναι και ανισόσταθμη και η θεμελίωση.

 

Τι στήριξη δίνουμε στο τμήμα με υπόγειο και τι στο χωρίς;

[μεταλλατζης]

Στο τμήμα χωρίς είμαι της άποψης ότι προσεγγίζεται περισσότερο η πάκτωση, σε σχέση με το τμήμα χωρίς. Δηλαδή στο πρόγραμμα που θα το βάλεις απλά καλό θα ήταν να μοντελοποιήσεις και το υπόγειο με το περιμετρικό τοιχείο του αν θες να είσαι ακριβής. Ειδάλλως μπορείς να βάλεις και στις δύο περιπτώσεις πακτώσεις.