Εφαρμοστικός Νόμος :"Πωλείται επιπλωμένο" & "Μπάτε σκύλοι αλέστε..."

[vmantas]

PeriKlis, και γιατί δεν μπορεί να κάνει την αντίστοιχη δουλειά μια ελληνική εταιρεία;

[ΤΟΠΟΓΑΒΡΟΣ]

Αγανακτισμένος σκιτσογράφος

[ted78]

vmantas, κοίταξε την τελευταία γραμμή. Το εξηγεί.

[Periklis]

PeriKlis, και γιατί δεν μπορεί να κάνει την αντίστοιχη δουλειά μια ελληνική εταιρεία;

 

Για τους λόγους που είχα αναφερθεί παλαιότερα.

 

Πρώτον. Γιατί μπορεί μέσα στο σχήμα αυτό να είναι και ελληνικά συμφέροντα.

 

Δεύτερον. Γιατί η Βουλγαρική εργατική νομοθεσία δεν έχει τις αγκυλώσεις που έχει η ελληνική.

 

Τρίτον. Γιατί το Βουλγαρικό τραπεζικό σύστημα επιδοτεί και υποστηρίζει το επιχειρείν.

 

Τέταρτον. Γιατί το κόστος παραγωγής στη Βουλγαρία είναι πολύ χαμηλό.

 

Πέμπτον. Γιατί αυτού σε αυτού του είδους συμπράξεις βρίσκονται Γερμανοί, Γάλλοι, Άγγλοι, Πορτογάλοι... που κινούν τα νήματα και που δεν εμπιστεύονται την ελληνική πραγματικότητα.

 

Τέταρτον. Γιατί υποστηρίζονται από την Βουλγαρική κυβέρνηση

[vmantas]

Επειδή δεν κατάλαβα το μεμπτό της όλης αυτής ιστορίας που το εντοπίζεις; Γιατί εγώ βλέπω μικρότερο κόστος για αυτόν που θέλει να κτίσει και όπως λες χασούρα για τους μελετητές. Αυτό είναι όλο το θέμα;

[[email protected]]

Periklis

 

 

Το παράδειγμα που δίνεις δεν είναι και πολύ αντιπροσωπευτικό.Η ξηρά δόμηση έτσι κ αλλιώς είναι ΑΡΚΕΤΑ πιό οικονομική από το σκυρόδεμα΄ΗΔΗ.Ταυτόχρονα, πολλές εταιρείες προκατασκευής όπως κ να χει το πράμα δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα και αν θέλει ο καθένας μπορεί να τις επιλέξει.

 

Ωστόσο στο σκυρόδεμα η Ελλάδα είναι από τις πιό ανταγωνιστικές χώρες ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ.Το κόστος όπως γνωρίζεις του 1.000 ευρώ / τ.μ. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ.

 

Εκεί που γίνονται οι πουστιές είναι ΣΤΗ ΓΗ.Η γη είναι αυτή που έχει δημιουργήσει ΦΟΥΣΚΑ φίλε.Και εκεί εστιάζουν με τον Εφαρμοστικό.Το θέμα ''επιχειρείν'' έχει λυθεί από την πρώτη περίοδο Σημίτη, που αν θυμάσαι απελευθερώθηκαν τα δάνεια και κατέβηκαν τα επιτόκια επί δραχμής, δίνοντας κίνητρο στον κάθε κεφαλαιούχο να επενδύσει το ρευστό του αντί να το κρατάει να τοκίζεται.

 

Αυτές τις μέρες ωστόσο, ξαναγυρίσαμε στο παράδοξο του να είναι περισσότερο συμφέρον να κρατάς το ρευστό σου να τοκίζεται, μιας και τα επιτόκια είναι μεγαλύτερα από το κέρδος της επένδυσης.

 

ΓΙΑΤΙ αυτό?

 

Λόγω μπαμπουϊνίστικης συμπεριφοράς του γραφειοκρατικού κράτους, που θέλει να βουτήξει κάθε μικρό δαχτυλάκι που έχει στο μέλι.

 

Σου επισημαίνω ότι το FDI της χώρας είναι σε ΤΡΑΓΙΚΑ ΕΠΙΠΕΔΑ.Και αν θες, σου το τεκμηριώνω, με τους παράγοντες που επηρεάζουν το FDI.Από εσωτερικές πηγές έχω πληροφορηθεί ότι ο Παπακωνσταντίνου ΑΥΤΟ στόχευε να εκτοξεύσει, το FDI, ΑΥΤΟ ήταν ο ΜΕΓΙΣΤΟΣ πονοκέφαλος που είχε, όχι το ίδιο το χρέος, μιας κ όπως εξήγησα ήδη η δουλειά του ΥΠΟΙΚ σε κάθε κράτος μέλος EMU είναι θέση KΟΜΠΑΡΣΟΥ.

 

Παράγοντες που επηρεάζουν την κινητικότητα FDI:

 

Κόστος εργασίας

Απεργίες

Απόσταση μητρικής χώρας από τη χώρα προορισμού

Πολιτισμικές/γλωσσολογικές διαφορές

Κυβερνητικές Πολιτικές (δασμοί, φόροι, επιδοτήσεις)

Κανονιστικό καθεστώς και φερεγγυότητα κυβερνήσεων

Το μέγεθος της εταιρείας στη μητρική χώρα

Μέγεθος γραφειοκρατίας στη χώρα προορισμού

 

 

Ύστερα από αυτά, μπορείς να αναλογιστείς για ποιό λόγο ένα ΠΟΛΥ καλό κολπάκι πλασματικής αύξησης του ΑΕΠ, άρα και του ποσοστού του χρέους προς αυτό ΑΠΕΤΥΧΕ παταγωδώς.Διότι ο Παπακωνσταντίνου πίεζε να τον αφήσουν στην ησυχία του να δημιουργήσει συνθήκες έλξης fdi, ενώ όλη η υπόλοιπη τρελοπαρέα έψαχνε ΜΑΝΙΑΣΜΕΝΑ για άμεσο ρευστό.

 

Γενικά μιλώντας, το καθεστώς εκμετάλλευσης της γης στην Ελλάδα είναι το εξής:'' δεν σου δίνω φθηνή γη, θα τη φάω μόνος μου με την παρέα μου''

 

Ε λοιπόν, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ήρθε η ώρα να βλέπω ευρωπαίους να τρώνε τη γη πανεύκολα, αντί να βλέπω ανατολίτες πονηρίδηδες.Για μένα ουσιαστικά δεν αλλάζει τίποτε σε σχέση με ό,τι γινόταν τόσο καιρό, η μοναδική διαφορά είναι τα γενετικά χαρακτηριστικά αυτού που τρώει τη γή.Και ήδη αυτό το θεωρώ εξέλιξη, μιας κ νιώθω καλύτερα με πιό ελκυστικούς φαγάδες γης.

 

Αυτά

[Periklis]

Επειδή δεν κατάλαβα το μεμπτό της όλης αυτής ιστορίας που το εντοπίζεις; Γιατί εγώ βλέπω μικρότερο κόστος για αυτόν που θέλει να κτίσει και όπως λες χασούρα για τους μελετητές. Αυτό είναι όλο το θέμα;

 

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα, γιατί απ' όσο γνωρίζω ο μέσος Έλληνας μηχανικός ζει από αυτό. Αν δεν έχει πλέον μελέτες και δεν μπορεί να σταυρώσει έργο (ούτε μαντρότοιχο), με τι θα ασχολείται? Υπάρχει που υπάρχει πληθώρα μηχανικών, σχεδόν παύση της οικοδομής (ειδικά στην επαρχεία με την 1828/08 του ΣτΕ - από τον Μάρτη μέχρι σήμερα δεν έχουν βγάλει τις εγκυκλίους και τις υπουργικές αποφάσεις...), αν σου κάτσει και αυτό τελείωσε το παραμύθι

[vmantas]

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα, γιατί απ' όσο γνωρίζω ο μέσος Έλληνας μηχανικός ζει από αυτό. Αν δεν έχει πλέον μελέτες και δεν μπορεί να σταυρώσει έργο (ούτε μαντρότοιχο), με τι θα ασχολείται? Υπάρχει που υπάρχει πληθώρα μηχανικών, σχεδόν παύση της οικοδομής (ειδικά στην επαρχεία με την 1828/08 του ΣτΕ - από τον Μάρτη μέχρι σήμερα δεν έχουν βγάλει τις εγκυκλίους και τις υπουργικές αποφάσεις...), αν σου κάτσει και αυτό τελείωσε το παραμύθι

 

Μα τότε μιλάς για ένα δομικό θέμα του κλάδου. Ποια προτείνεις ως λύση; Θεωρείς ότι προστατευτικού χαρακτήρα κινήσεις θα είναι προς όφελος τελικά της κοινωνίας αλλά και των ίδιων των μηχανικών;

Γιατί άραγε οι μηχανικοί δεν προσαρμόζονται στα νέα δεδομένα της αγοράς και να είναι αυτοί που θα καρπωθούν τις αλλαγές και δεν θα παίξουν απλά το ρόλο του θύματος και θα αφήσουν πεδίο δόξης λαμπρό πάλι στους 'εργολάβους οικοδομών';

[GeorgeS]

Για τους λόγους που είχα αναφερθεί παλαιότερα.

 

Πρώτον. Γιατί μπορεί μέσα στο σχήμα αυτό να είναι και ελληνικά συμφέροντα.

 

Δεύτερον. Γιατί η Βουλγαρική εργατική νομοθεσία δεν έχει τις αγκυλώσεις που έχει η ελληνική.

 

Τρίτον. Γιατί το Βουλγαρικό τραπεζικό σύστημα επιδοτεί και υποστηρίζει το επιχειρείν.

 

Τέταρτον. Γιατί το κόστος παραγωγής στη Βουλγαρία είναι πολύ χαμηλό.

 

Πέμπτον. Γιατί αυτού σε αυτού του είδους συμπράξεις βρίσκονται Γερμανοί, Γάλλοι, Άγγλοι, Πορτογάλοι... που κινούν τα νήματα και που δεν εμπιστεύονται την ελληνική πραγματικότητα.

 

Τέταρτον. Γιατί υποστηρίζονται από την Βουλγαρική κυβέρνηση

 

 

Συμφωνώ μόνο εν μέρει. Διότι καλό θα ήταν να μας εξηγήσετε μερικά πράγματα :

Τι σημαίνει λοιπόν :

 

1. " Γιατί η Βουλγαρική εργατική νομοθεσία δεν έχει τις αγκυλώσεις που έχει η ελληνική."

2. " Γιατί το κόστος παραγωγής στη Βουλγαρία είναι πολύ χαμηλό."

 

Αν το "1" και το "2" σημαίνουν με απλά λόγια "εργασιακό μεσαίωνα" με μισθούς πείνας και άγρια εκμετάλλευση, τίθεται μια σειρά ερωτημάτων.

 

Διότι το κόστος παραγωγής γενικότερα μπορεί να μειωθεί με δύο βασικούς τρόπους. Α. υψηλής τεχνολογίας παραγωγικές διαδικασίες Β. Μείωση μισθολογικού κόστους (κινεζοποίηση δηλαδή). Οι πλέον κερδοφόρες πολυεθνικές επιχειρήσεις μεταφέροντας τις μονάδες τους στην τέως Αν. Ευρώπη και πολύ περισσότερο στη Ινδονησία, τη Καμπότζη, τη Κίνα, το Πακιστάν κοκ επέλεξαν το "Β". Και πολύ φοβάμαι πως η πολιτική για την "ανταγωνιστικότητα" της παραγωγικής δυναμικής στη χώρα μας θα στηριχθεί περισσότερο στο Β' παρά στο Α'.

[[email protected]]

αν σου κάτσει και αυτό τελείωσε το παραμύθι

 

Δεν λές όμως κάτι παραπάνω από αυτό που ΗΔΗ ισχύει σήμερα.Το παράδειγμά σου σου λέω ότι δεν είναι στοχευμένο.Ήδη το κόστος κατασκευής με εναλλακτικούς τρόπους είναι αρκετά μειωμένο.Δεν αλλάζει κάτι.

 

Είπαμε, η κουλτούρα του Έλληνα είναι ''τρώει σαν να μην υπάρχει αύριο και κτίζει λες και θα ζήσει αιώνια''.Ελάχιστοι έλληνες προτιμούν εναλλακτικούς τρόπους κατασκευής της οικίας τους, είναι θέμα κουλτούρας.Οπότε το σενάριο της Βουλγαρίας με την ξηρά δόμηση είναι ΗΔΗ μέσα στην υπάρχουσα αγορά.

 

Τίποτε δεν αλλάζει Periklis πίστεψέ με.Η μοναδική διαφορά είναι ποιός θα τρώει πλέον τη γή.ΜΟΝΟ αυτό και ΜΟΝΟ αυτό.Τίποτε άλλο.

 

Από το να την τρώει ο babis, θα την τρώει ο ξένος λεφτάς.Ελπίζω να μην είναι άραβας γιατί δεν αντέχω τους ανατολίτες.