hkamp Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 21 , 2012 Κανονικά θα έπρεπε να βάλεις το U/2προς μθχ. Δηλαδή θα έβγαζες το νέο φύλλο θερμομόνωσης με βάση το παλιό αλλά με το Ra=0,13 ή 0,10 ή 0,17 ανάλογα. Επειδή όμως αλλάξαν και τα R σε σχέση με τον ΚΘΚ και τα αποτελέσματα δεν είναι και τόσο σημαντικά διαφορετικά και γενικά όλο το θέμα είναι λίγο ... πιάστο αβγό και κούρευτο... κι εγώ έτσι το χειρίζομαι όπως κι εσύ.
tsx Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Υποψιάζομαι ότι στους τοίχους που επικοινωνούν με ΜΘΧ δεν έχει τοποθετηθεί η ίδια μόνωση με τους τοίχους που επικοινωνούν με εξωτερικό αέρα, οπότε θα πρότεινα να μπει το ίδιο U και όχι το μισό.
miltos Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 (edited) Πρέπει να μπει το 1/2U των στοιχείων που επικοινωνούν με τον μθχ, όχι των στοιχείων που επικοινωνούν με το περιβάλλον. Edited Μάρτιος 22 , 2012 by miltos
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Οι διευκρινισεις αναφερουν οτι θεωρουμε πως ειναι σε επαφη με αερα λαμβανοντας ομως το ημισυ του συντελεστη.... Οχι το ημισυ αυτου ως εν επαφη με ΜΘΧ Αφου η παραδοχη αυτη απεμπλεκει το κτηριο μας απο καθε εννοια ΜΘΧ, με ποια λογικη εμεις να παρουμε το μισο του συντελεστη για ΜΘΧ? 1
miltos Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 (edited) Από τις διευκρινίσεις: ....Στην περίπτωση αυτή, όλα τα δομικά στοιχεία του τμήματος κτηρίου που εφάπτονται με τον μη θερμαινόμενο χώρο (τοιχοποιίες, ανοίγματα, κ.ά.), περιγράφονται ως εφαπτόμενα με τον εξωτερικό αέρα αλλά με συντελεστή θερμοπερατότητας (U) μειωμένο κατά το ήμισυ του υπολογιζόμενου και με πλήρη σκίαση (0) χειμώνα-καλοκαίρι. Οπότε εισάγεις στο πρόγραμμα τα δομικά στοιχεία που εφάπτονται με τον μθχ σαν να είναι εξωτερικά, αλλά χρησιμοποιείς τη μισή τιμή του υπολογιζόμενου U, το οποίο προφανώς πρέπει να υπολογιστεί με Ra=Ri. Δε θα υπήρχε λόγος να ορίζεται κάτι διαφορετικό. Παραπάνω όμως αναφέρθηκα σε διαφορετική περίπτωση. Έστω ότι οι εξωτερικοί τοίχοι έχουν συντελεστή θερμοπερατότητας U1 (μονωμένοι) και οι τοίχοι προς μθχ U2 (αμόνωτοι). Τους τοίχους λοιπόν προς μθχ θα τους εισάγουμε στο πρόγραμμα σαν εξωτερικούς, με συντελεστή U2/2 και όχι U1 όπως πρότεινε ο tsx. Για την ακρίβεια πρέπει να τους εισάγουμε με τιμή U2'/2, όπου U2' ο συντελεστής θερμοπερατότητας που αντιστοιχεί σε Ra=Ri. Edited Μάρτιος 22 , 2012 by miltos
tsx Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 (edited) Αν είχα τις τιμές του U για τους εσωτερικούς τοίχους (που βρίσκονται σε επαφή με ΜΘΧ), θα έβαζα το U/2 αυτών των τιμών. Θα υπάρχουν όμως στην ΜΘ; Όταν είναι για αμόνωτο κτίριο, οι τιμές αυτές υπάρχουν στις ΤΟΤΕΕ, αλλά για κτίρια με ΜΘ δεν υπάρχουν. Edited Μάρτιος 22 , 2012 by tsx
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Μιλτο δε σιαφωνουμε στο παραδειγμα σου. Τοτς τοιχους προς ΜΘΧ, οταν αυτοι ειναι αμονωτοι, τους υπολογιζουμε για συντελεστη ισο με το μισο που θα ειχαν αν ηταν εν επαφη με αερα, αμονωτοι επισης. Αν ειναι μονωμενοι, επισης... Η απορια μου, βασικα, δημιουργηθηκε χτες, που εξεταζα διαμερισμα για ΠΕΑ, που δεν ειχα στα χερια μου τη μελετη θερμομονωσης και επρεπε να παρω τους μεγιστους συντελεστες. Και ο ΚΘΚ εδινε μεγαλυτερο συντελεστη για επαφη με ΜΘΧ απο οτι για επαφη με αερα. Εκει κολλησα και δεν ηξερα τινος το ημισυ επρεπε να λαβω... Τελικως ελαβα του εν επαφη με αερα, αλλα η διαφορα ειναι μικρη. Γενικα ως τωρα, για τοιχους σε κλιμακοστασια κλπ επαιρνα το μισο του συντελεστη σαν να ηταν σε επαφη με αερα, αλλα ισως τελικα ειναι πιο σωστη η προσεγγιση να παιρνουμε το μισο των συντελεστων εν επαφη με ΜΘΧ... Οπως και να εχει, οι διαφορες ειναι πολυ μικρες και δυσκολα θα δημιουργησουν ουσιαστικη διαφορα στο αποτελεσμα. Απλως ολη η συζητηση γινεται για περισσοτερο εγκυκλοπαιδικους σκοπους, για να ελαττωσουμε τα λαθη μας 1
hkamp Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Δημοσιεύτηκε Μάρτιος 22 , 2012 Αν βοηθάει καθόλου την κουβέντα, οι τελευταίες <<hot!!!>> διευκρινιστικές (Φεβρ. 2012) που έβγαλε το ΙΕΚΕΜ-ΤΕΕ λένε: <<Επισημαίνεται ότι ειδικά κατά την διαδικασία ενεργειακής επιθεώρησης τμήματος κτηρίου και μόνο (π.χ. διαμερίσματος), το οποίο εφάπτεται με μη θερμαινόμενους χώρους (π.χ. κλιμακοστάσιο), για τους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης του κτηρίου, θεωρείται κατά παραδοχή ότι εφάπτεται με τον εξωτερικό αέρα. Σ’ αυτήν την περίπτωση, όλα τα δομικά στοιχεία του τμήματος κτηρίου που εφάπτονται με το μη θερμαινόμενο χώρο (τοιχοποιίες, ανοίγματα κ.ά.), περιγράφονται ως εφαπτόμενα με τον εξωτερικό αέρα αλλά με συντελεστή θερμοπερατότητας (U) μειωμένο κατά το ήμισυ του υπολογιζόμενου (δηλαδή πολλαπλασιαζόμενο επί μειωτικό συντελεστή b=0,5) και με πλήρη σκίαση (μηδενικό συντελεστή σκίασης) χειμώνα και καλοκαίρι. Ο υπολογισμός του συντελεστή θερμοπερατότητας U γίνεται βάσει της πραγματικής θέσης του δομικού στοιχείου, δηλαδή σε επαφή με μη θερμαινόμενο χώρο.>> 2
kosbar Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 4 , 2012 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 4 , 2012 Θέλω να επιβεβαιώσω , αν έχω καταλάβει καλά σε επιθεώρηση σε διαμέρισμα ισογείου (πολυκατοικία) που έχει υπόγειο(ΜΘΧ) , μπορώ να περάσω το δάπεδο ως αδιαφανές στοιχείο (Τύπος πυλωτή με συντελεστή θερμοπερατότητας U=2 πιν.3.4.β) με τιμή στο U = 2*0.5=1 (Σε επαφή με αέρα *0,5) ? Ευχαριστώ .
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα