Έλλειψη - αμφισβήτηση μελέτης θερμομόνωσης

[panos-vicious]

Το θέμα είναι πως για να χρησιμοποιήσει τον τύπο 2.4 της 2ης ΤΟΤΕΕ, θα πρέπει να έχει στοιχεία για τις στρώσεις των υλικών της οριζόντιας οροφής. Πράγμα που δεν γίνεται.

 

Από την άλλη, ο Κ.Θ.Κ. έλεγε στην παράγραφο 7.1.5 τα εξής: <<Ως θερμοκρασία χώρων ευρισκομένων κάτωθεν επικλινούς μη μονωμένης στέγης (π.χ. κεραμοσκεπούς ή εκ φύλλων αμιαντοτσιμέντου) θα λαμβάνεται η μέση ελαχίστη εξωτερική θερμοκρασία επηυξημένη κατά 3^οC. Η υποκειμένη της στέγης οροφή του τελευταίου ορόφου θα πληροί τας απαιτήσεις της παραγρ. 7.2.2. Ομοίως, τας αυτάς απαιτήσεις της παραγρ. 7.2.2  θα πληροί η επικλινής στέγη, έφ όσον η εφαρμογή της μονώσεως γίνει επ’ αυτής αντί επί της υποκειμένης οροφής του τελευταίου ορόφου>>.

Όπου στην παραγρ. 7.2.2. έγραφε τα εξής: <<7.2.2  Δια πάσαν οριζοντίαν επιφάνειαν και οροφήν, η οποία αποχωρίζει θερμαινόμενον χώρον  εκ του ελευθέρου αέρος, είτε προς τα άνω είτε προς τα κάτω (π.χ. κατασκευή επί υποστυλωμάτων Pilotis), δέον όπως ο συντελεστής θερμοπερατότητος k μη υπερβαίνει το όριον των 0,4 kcal/m²h^oC ή 0,5 W/m2K>>.

Οπότε, σαν U θερμομονωμένης οροφής κατω από μη μονωμένη στέγη, θα έπερνα (σε αυτή την περίπτωση που υπάρχει μεν μελέτη θερμομόνωσης αλλά δεν μπορεί να βρεθεί) την τιμή Uορ. = (0,5 + 0,1) [W/m2K] = 0,6 [W/(m2*K)].

 

Ο μειωτικός συντελεστής 0,8 στις θερμομονωμενες οροφές κάτω από μη μονωμένες στέγες, χρησιμοποιούνταν για τον υπολογισμό του μέσου συντελεστή θερμοπερατότητος του κτιρίου (σαν σύνολο) k_m, δηλαδη του σημερινού U_m.

Edited Νοέμβριος 20 , 2013 by panos-vicious

[nick_61]

Το θέμα είναι πως για να χρησιμοποιήσει τον τύπο 2.4 της 2ης ΤΟΤΕΕ, θα πρέπει να έχει στοιχεία για τις στρώσεις των υλικών της οριζόντιας οροφής. Πράγμα που δεν γίνεται.

 

Αν προέβλεπε η μελέτη θερμομόνωσης πλάκα και κεραμοσκεπή τότε U = 0,50 (max KΘΚ) για όλη την οροφή ενιαία (μη αμφισβητήσιμη μελέτη ΚΘΚ).

 

Αν προέβλεπε μόνο πλάκα και η κεραμοσκεπή έγινε εκ των υστέρων, τότε παραδεχόμαστε (μη αμφισβητήσιμη μελέτη ΚΘΚ) ότι η θερμική αντίσταση πλάκας R_πλ= 1/0,50 (max KΘΚ) και προσθέτουμε και το R_u, οπότε έχουμε το συνολικό R_ολ (αφού τα R_α, R_δ και R_i παραμένουν τα ίδια) :  Rολ = Rπλ + Ru  => Uολ = 1/Rολ

Edited Νοέμβριος 20 , 2013 by nick_61

[panos-vicious]

Θα διαφωνήσω ως προς το δεύτερο σκέλος, καθώς αν δεν προβλεπόταν αμόνωτη στέγη, αυτό συνεπάγεται -άποψη μου πάντα- αλλοίωση του αποτελέσματος (k_m) και μη εφαρμογή της εγκεκριμένης μελέτης.

Αυτό που λες, θα μπορούσε να γίνει αν είχαμε στα χέρια μας την εγκεκριμένη μελέτη και παράλληλα δεν συνέτρεχε λόγος αμφισβήτησης αυτής όσον αφορά τους συντελεστές Ui. Τότε θα μπορούσαμε να κρατήσουμε από την εγκεκριμένη μελέτη θερμομόνωσης μόνο την τιμή Σ(di/λi) και να χρησιμοποιήσουμε πλέον τον τύπο 2.4 (με τις νέες τιμές των Ra και Ri).

Edited Νοέμβριος 20 , 2013 by panos-vicious

[nick_61]

Δεν κατάλαβα που διαφωνούμε. Αν προβλέποταν στην αρχή μόνο πλάκα σκυροδέματος και εφαρμόσθηκε και η μελέτη θερμομόνωσης γι'αυτή και εκ των υστέρων προστέθηκε και αμόνωτη κεραμοσκεπή (περιπτώση όχι και πολύ σπάνια), τότε δεν θα πρέπει να υπολογίσουμε τον νέο συντελεστή θερμοπερατότητας με τον τρόπο που περιέγραψα;

 

Δεν αμφισβητούμε βεβαίως την μελέτη θερμομόνωσης σε ότι αφορά την οριζόντια οροφή, τα δε Ra και Ri έχουν την ίδια τιμή είτε για στέγη είτε για δώμα (ανερχόμενη ροή θερμότητας) σύμφωνα με τον πίνακα 3β της ΤΟΤΕΕ -2 

[Inzaghi]

Εδω οταν εχεις μονωμενα αδιαφανη στοιχεια σε επαφη με ομορους ΜΘΧ (αποθηκες, κλιμακοστασια) σου επιτρεπεται να τα λαβεις ως εν επαφη με αερα ακοουθωντας τη ΜΘ με μηδενικους συντεελστες σκιασης.

Ποιος ο λογος να καις εγκεφαλικα κυτταρα αναφορικα με την αμονωτη στεγη ανωθεν μονωμενης πλακας?

 

Παρε τα μεγιστα και καθαρισες. Ετσι κι αλλιως η οποια διαφορα θα ειναι μικρη και πανω απο ολα τεκμηριωμενη...

[bstoch]

καλημερα,σε  μια προσθηκη που πηρε εξαιρεση απο μεα (ειναι κατω απο 50τμ)η οποια ειναι συνεχεια ενος σπιτιου προ του 55 σαν δαπεδα και οροφες θα τα παρω διαφορετικα τα u?τι προτεινετε?το κτιριο το πηρα σαν μια θερμικη ζωνη,παλιο και νεο μαζι

[kostas K]

Ιnzaghi τα μέγιστα θέλω να πάρω απλά δεν ήμουν σίγουρα ποιά τιμή ακριβώς. 

Κατα τα άλλα με κάλυψε ο Πάνος. Θα πάρω 0,5 + 0,1

[Inzaghi]

Φωτα συναδελφοι

 

Μελετας ΠΕΑ σε διαμερισμα του 1987 και μετραω παχος εξωτερικου τοιχου 24εκ

Τα δοκαρια ειναι ιδιο παχος με τους τοιχους, στη συντριπτικη πλειοψηφια των θεσεων

 

Ανοιγω ΜΘ και βλεπω πως ο μελετητης εχει μελετησει 5εκ παχος μονωτικου ΕΚΑΤΕΡΩΘΕΝ της δοκου, μεσα-εξω συν σοβα, ητοι 34εκ παχος.

Πρωτη φορα μου τυχαινει μελετη μονωσης σαντουιτς, μεσα-εξω

 

Αμφισβητω τη ΜΘ ως προς τα σκυροδεματα η οχι?

Υπαρχει σημειο τοιχου παντως που εχω 27αρη τοιχο και το δοκαρι προεξεχει αλλα 10εκ προς τα μεσα

Παντως χτυπωντας τη δοκο, ηχος μονωσης δεν ακουστηκε (δεν αποτελει τεκμηριο)

 

Τι κανουμε?

[tetris]

Σαφώς και αμφισβητείς την ύπαρξη θερμομόνωσης. Κι ενδεχομένως, με πάχος 24 εκ., να είναι και οι τοιχοποιίες αμόνωτες.  

Για τη συγκεκριμένη δοκό που αναφέρεις, θα δεις τον ξυλότυπο. Απο εκεί θα κρίνεις αν υπάρχει μόνωση.  

[yian]

Χαιρετώ, σε ΠΕΑ ιδιοκτησίας με άδεια του '89 δεν μπορεί να ανεβρεθεί η Μ.Θ. στο φάκελο της άδειας συνεπώς λαμβάνω τα μέγιστα κατά ΚΘΚ 79 από τον πίνακα 3.5 της ΤΟΤΕΕ.

Για τους τοίχους που είναι σε επαφή με το κλιμακοστάσιο, λαμβάνω U = 0.7/2 ή U = 1.90 ?

Η κλιματική ζώνη της ιδιοκτησίας είναι Β.

 

Ευχαριστώ!