Έλλειψη - αμφισβήτηση μελέτης θερμομόνωσης

[emnikol]

#250

Χαιρετώ, σε ΠΕΑ ιδιοκτησίας με άδεια του '89 δεν μπορεί να ανεβρεθεί η Μ.Θ. στο φάκελο της άδειας συνεπώς λαμβάνω τα μέγιστα κατά ΚΘΚ 79 από τον πίνακα 3.5 της ΤΟΤΕΕ.

Για τους τοίχους που είναι σε επαφή με το κλιμακοστάσιο, λαμβάνω U = 0.7/2 ή U = 1.90 ?

Η κλιματική ζώνη της ιδιοκτησίας είναι Β.

 

#256

πίνακας 3.4α, και αφορά σε μπατικό τοίχο (χωρίς θερμομόνωση) σε επαφή με μ.θ.χ.

σχετικά με το U/2, κι επειδή είχε συζητηθεί στο σεμινάριο, η τελική απάντηση ήταν U/2 σε αέρα

 

α) Μα τι σχέση έχει ο πίνακας 3.4α με τον πίνακα 3.5 που  σωστά επικαλέστηκε ο συνάδελφος, μιας και το κτήριο είναι του 1989;

 

β) Αμφισβητείς λοιπόν την σαφέστατη διευκρίνηση της ΤΟΤΕΕ1 που παρέθεσα παραπάνω και πιστεύεις όσα είπε ο εισηγητής στο σεμινάριο...

Υπάρχει νομίζω μια ειδοποιός διαφορά μεταξύ της γνώσης και της πίστης. Ο καθένας επιλέγει όμως ότι θέλει.

Edited Δεκέμβριος 19 , 2013 by emnikol

[panos-vicious]

Να συμπληρώσω πως, αφού δεν αμφισβητείται η εφαρμογή της (μη ευρεθείσας) μελέτης θερμόμονωσης, το τελικό U που θα πρέπει να καταχωρηθεί για τον τοίχο προς Μ.Θ.Χ. θα πρέπει να έχει τιμή U = (1,90 / 2) + 0,1 [W/(m²*K)] = 1,05 [W/(m²*K)], για την Β κλιματική ζώνη.

Πάντως υπάρχει ένα μπέρδεμα. Μιας και δεν έχουμε την ίδια τη μελέτη στα χέρια μας, δεν μπορούμε να ξέρουμε αν ο μελετητής δεν είχε συμπεριλάβει το κλιμακοστάσιο στους θερμομονωμένους χώρους.

[tetris]

@ emnikol, etc

Δυστυχώς, στο τέλος της 3.2.2.3, λέει άλλα. Προφανώς, οι δύο παράγραφοι είτε έχουν συνταχθεί από διαφορετικά άτομα, είτε από κάποιον που δεν ξέρει τί γράφει. 

Κι επειδή ο εισηγητής, στο σεμινάριο που παρακολούθησα, ανήκε στη συντακτική ομάδα των ΤΟΤΕΕ, μάλλον κάτι περισσότερο θα ξέρει. Και δεν το ανέφερε απλά, αλλά το αιτιολόγησε επαρκώς.

Όπως αντιλαμβάνεσαι, δεν είναι θέμα πίστης, αλλά λογικής.  

[panos-vicious]

Αν έχεις την καλοσύνη, μήπως θα μπορούσες να παραθέσεις και σ' εμάς την αιτιολόγησή του καθώς και γιατί εντέλει στις ενότητες 3.2.2.3. και 3.2.3.5. την τελευταία πρόταση της ενότητας 2.2. την έφαγε η μαρμάγκα; Ευχαριστώ προκαταβολικά.

[nick_61]

Το θέμα έχει εξαντληθεί και σε άλλα topics

 

Παίρνουμε συντελεστή σε επαφή με την πραγματική θέση του δομικού στοιχείου δηλαδή με ΜΘΧ, όπως γράφει η παρ. 2.2 της ΤΟΤΕΕ-1. Το τελευταίο εδάφιο αυτής της παραγράφου που διευκρινίζει το θέμα, προστέθηκε με τις προσθήκες-τροποποιήσεις των ΤΟΤΕΕ και προφανώς εκ παραδρομής φαντάζομαι δεν προστέθηκε και στο τέλος της παραγράφου 3.2.2.3. 

 

Επίσης στις FAQ του ΤΕΕ διευκρινίζεται πάλι επαρκώς το θέμα.

 

Αν τώρα ένα μέλος της συντακτικής ομάδας έχει άλλη άποψη θα πρέπει να την εκφράσει στην συντακτική ομάδα και αν έχει δίκιο ας τροποποποιηθεί ξανά η ΤΟΤΕΕ.

Μέχρι τότε όμως εμείς πρέπει να ακολουθούμε τις εγκεκριμένες ΤΟΤΕΕ και όχι τις διαφορετικές απόψεις ακόμη και των μελών που τις συντάσσουν.

Edited Δεκέμβριος 19 , 2013 by nick_61

[emnikol]

@ emnikol, etc

Δυστυχώς, στο τέλος της 3.2.2.3, λέει άλλα. 

Αν εννοείς σε σχέση με την παρ. 2.2 δεν αλλάζει ούτε κεραία, εκτός από την τελευταία πρόταση-προσθήκη.

 

Εκτός κι αν δεν βλέπω καλά και με γελούν τα μάτια μου...(που παίζει κι αυτό, τελευταία )

[hkamp]

Παλιοσειρά Μανώλη!!

Μας άφησε μάτια ο Κυδωνιέας;

Από τότε το κουσούρι μας.

[Inzaghi]

Αληθεια, αυτο το 1,90 πως προκυπτει?

Απο τον πινακα 3,5 της σελ.49 το 1.9 αντιστοιχει σε μονωμενα δαπεδα προς ΜΘΧ της κλιματικης ζωνης Β

Ο ανθρωπος ζητησε τοιχο προς κλιμακοστασιο αν δεν απατωμαι, τι σχεση εχει το νουμερο αυτο?

 

Συναδελφε ειναι στην κριση σου καθαρα και μονο, ελλειψει μελετης θερμομονωσης να καταληξεις αν μονωθηκε το κτηριο περιμετρικα με το κλιμακοστασιο μεσα η περιμετρικα τις ιδιοκτησιες και τους τοιχους προς ΜΘΧ, ωστε να δεις αν οι επιφανειες αυτες προς κλιμακοστασια ειναι μονωμενες η οχι

 

Προσωπικα παντα αμονωτες τις λαμβανω, εκτος κι αν η ΜΘ (παντα παιρνω τα σχεδια της ΜΘ, οχι τα αρχιτεκτονικα) μου δινει τετοιο περιγραμμα θερμομονωσης που να εχει τους τοιχους προς ΜΘΧ μονωμενους

 

Οποτε κανε την αναλογια 1,85 για τουβλο και 2,60 για μπετο, με το ποσοστο σκυροδεματος που σου δινει ο καταλληλος πινακας στην αρχη και βγαλε το νουμερο σου, το οποιο θα διαιρεσεις δια δυο για να εισαγεις στο προγραμμα.

Δεν εχεις μονο τουβλο, εχεις και παχος πλακας, εχεις ενδεχομενως δοκαρι, εχεις σεναζ, εχεις μπετα που καλο θα ηταν να μην αγνοησεις στον υπολογισμο του συντελεστη

 

Σου επτρεπεται να παρεις ποσοστο επιφανειας για σκυροδεματα, οποτε καντο ετσι και καθαρισες

[yian]

Αληθεια, αυτο το 1,90 πως προκυπτει?

Απο τον πινακα 3,5 της σελ.49 το 1.9 αντιστοιχει σε μονωμενα δαπεδα προς ΜΘΧ της κλιματικης ζωνης Β

Ο ανθρωπος ζητησε τοιχο προς κλιμακοστασιο αν δεν απατωμαι, τι σχεση εχει το νουμερο αυτο?

 

Από τον πίνακα 3.5

[Inzaghi]

Σωστα.... Και παλι... εισαι σιγουρος πως εκεινα τα δομικα στοιχεια ειναι μονωμενα...?

Γιατι δεν εχεις τη ΜΘ στα χερια σου για να δεις, ανεξαρτητως συντελεστων, ποιοι τοιχοι μονωθηκανε και ποιοι οχι

Θα σου προτεινα, αν δεν εβρισκες κανα 25αρι τοιχο ωστε να θεωρησεις πως εχει μεσα μονωτικο, αυτα να τα θεωρησεις αμονωτα...