Λύσεις α λα ... ημιυπαίθριους και για τα αυθαίρετα

[viki85]

Υπέρβαση καθ΄ύψος

Ως "Συνετελεστές Τετραγωνιδίων" ορίζεται 1,2 ή 1,5 ανάλογα αν η υπέρβαση ύψους είναι < ή > από 20% του "επιτρεπόμενου ύψους".

 

Έχετε καταλάβει τί εννοεί ως "επιτρεπόμενο ύψος":

α- το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος βάσει των όρων δόμησης της περιοχής?

ή

β- όπως αναφέρει στο άρθρο 26/παρ.4 (εκεί που τα μπλέκει με το ν.3843/10 βλ. ξεμπαζωμένα υπόγεια) το "επιτρεπόμενο ύψος βάσει οικοδομικής άδειας μετρούμενο από τη στάθμη του περιβάλλοντα χώρου που ορίζεται στην άδεια αυτή" - δηλαδή το μέγιστο πραγματοποιούμενο ύψος της Ο.Α.?

 

Αν είναι "α" είναι απλούστερο αλλά μάλλον το "β" εννοεί ο ...ποιητής

 

Αναρωτιέμαι τι γίνεται σε Ο.Α. με διαφορετικά ύψη κτιρίων πχ σε συγκρότημα με οικοδομές και μεζονέτες - το ύψος των οικοδομών θα "δικαιολογήσει" τις υπερβάσεις των μεζονετών ή εκεί εννοεί το πραγματοποιούμενο ύψος ανά κτίριο? Ή στην περίπτωση οικοδομής με ορόφους σε υποχώρηση (πχ λόγω στερεού) τα δώματα ενδιάμεσων ορόφων που αυθαιρέτως έκλεισαν δεν συνιστούν υπέρβαση καθ΄ύψος ή μήπως εκεί το "επιτρεπόμενο ύψος" αναφέρεται σε τμήμα και όχι στο σύνολο του κτιρίου?

[archthanos]

Μπήκες σε τέτοιες λεπτομέρειες που ούτε έχουν ιδέα αυτοί που συνέταξαν το νόμο τι είναι αυτά που μόλις έγραψες...εν αναμονή δεκάδων ίσως διευκρινιστικών εγκυκλίων....

[JTB]

Μη τον θάψουμε τον συνάδελφο παιδιά... εγώ απλώς είπα τί άκουσα... ήταν η τελευταία του κουβέντα... Θέλω κι εγώ να πιστεύω ότι κατάλαβα λάθος.

 

@Megapad: Ευχαριστώ πολύ αλλά δεν καταλαβαίνω... Χρήση δεν τακτοποιούσε ο ν3843; Την υπέρβαση ύψους της σοφίτας δεν τη τακτοποιούσε γιατί δεν ήταν στο νόμιμο όγκο... άρα γιατί να μη πληρώσει πρόστιμο; Τη χρήση του υπογείου ως κατοικία δεν τακτοποίησαν; Το ξεμπάζωμα, τη μετατροπή του παραθύρου σε μπαλκονόπορτα 3μετρη δεν θα τα πληρώσουν;

[viki85]

Συμφωνώ - δεν έχουν ιδέα - γιατί όμως?

Μηχανικούς δεν έχει μέσα το ΥΠΕΚΑ - που να έχουν βγάλει έστω μία φορά στη ζωή τους μία Ο.Α. ?

Ανάλογες απορίες με το ύψος έχω και για τη δόμηση αλλά και για την κάλυψη - όπου απαντώ μόνη μου όπως το καταλαβαίνω καλύτερα, εν αναμονή των εγκυκλίων...

Εκεί όμως που μου είναι τελείως ακατανόητο είναι ο "συντελεστής τετραγωνιδίου" νούμερο 10 - συγκεκριμένα το 10β.

Ποιος στην ευχή μπορεί να είναι ο αυθαίρετος αυτός χώρος που να μην έχει αλλαγή χρήσης? Αινίγματα βάζουν ή ανέκδοτα γράφουν?

Τι χρήση μπορεί να είχε ένα αυθαίρετο πριν να καταστεί αυθαίρετο ΠΡΙΝ δηλαδή κατασκευαστεί καθ΄ υπέρβαση της Ο.Α. ή και χωρίς καθόλου άδεια?

Να πούμε πχ "χωράφι", ""ακάλυπτος", "πέργκολα-δώμα" - είναι ΟΚ για χρήσεις?

 

Σε όλα τα αυθαίρετα δεν υπάρχει αλλαγή χρήσης?

Σε όλα δε θα πρέπει να επιλέξουμε το τετραγωνίδιο 10α=ΝΑΙ=1.50?

Άρα σε όλες τις περιπτώσεις θα έχουμε αμέσως για συντελεστή :

15% * 1,50 = 22,50%....

[JTB]

http://www.skai.gr/tv/show/?showid=64410

Επιλέξτε κάτω δεξιά τη σημερινή ( 01/08 ) εκπομπή, το δεύτερο μέρος.

Πηγαίνετε στο τέλος της συζήτησης με τον συνάδελφο στο 01:15:30 και μετά και ακούστε το θέμα των αμοιβών.

Νομίζω ότι καλά άκουσα, μιλά για νόμιμη αμοιβή και έκπτωση επί αυτής...

[ΜΠΑΛΑΚΑΚΗΣ]

Για να συνεχίσω τη σκέψη του/της viki85, ; τι γίνεται όταν το αυθαίρετο τμήμα κτιρίου είναι εν μέρει στο Δ ή στην πρασιά και εν μέρει όχι? ή αν η υπέρβαση ύψους είναι εν μέρει >20% ή το σπίτι ανήκει σε 2 που ο ένας δεν έχει άλλο σπίτι ενώ ο άλλος έχει, Επίσης τι θα γίνει αν υπάρχει υπόλοιπο σ.δ, και μάλιστα όταν η υπέρβαση είναι πχ 50τμ που τα 10τμ είναι το υπόλοιπο του συντελεστή, και τα τελευταία 50-10-20=20τμ είναι >20% του σ.δ. Και άρα μιλάμε για επιτρεπόμενο σ.δ ή για πραγματοποιούμενο? Και όσον αφορά εξώστες που άλλαξαν σχήμα, μέγεθος κλπ, όψεις που άλλαξαν κλπ κλπ γιατί και αυτά είναι αυθαίρετα αλλά τα χαρίζει ο νόμος? και αν τα χαρίζει θέλουν σχέδια και επ' αυτών?

Λοιπόν συνάδελφοι, λέω να βγάλω εγώ την πρώτη εγκύκλιο...

Θα κατακερματίσουμε τον κάθε χώρο αυθαιρέτου και θα βγάλουμε διαφορετικό πρόστιμο για το κάθε τμήμα του χώρου ανάλογα με το που εμπίπτει

 

Πραγματικά αυτά όλα ποιός θα τα ελέγξει? θα τα ελέγξει η υποστελεχομένη πολεοδομία ή εμείς? Το είχα ξαναγράψει, έχει να γίνει μπάχαλο

[nikpis]

Συναδελφοι παραθετω απο το skai.gr ειδικα στο τελευταιο μπορειτε να γελασετε ελευθερα

http://www.skai.gr/news/environment/article/176123/apadiseis-gia-ta-authaireta/

 

 

Απαντήσεις για τα αυθαίρετα

 

Γιώργος Κεραμιτζόγλου29/07/2011 | 14:50Τελευταία Ενημέρωση 14:50 29/07/2011

 

Ποια είναι η σχέση των νέων προστίμων με αυτά που ίσχυαν μετά το 2003 καθώς και με το ειδικό πρόστιμο των υμιυπαίθριων;

 

Τα πρόστιμα μετά το 2003, ήταν εξαιρετικά υψηλά και είχαν σαν στόχο την αποτροπή της αυθαίρετης δόμησης. Προφανώς δεν λειτούργησαν και συνήθως δημιούργησαν σοβαρά προβλήματα με την εφαρμογή τους.

Ήταν ενιαία για όλη την Ελλάδα και υπολογίζονταν με τον πολλαπλασιασμό της τιμής ζώνης (ΤΖ) Χ (Ε) την επιφάνεια του αυθαιρέτου για την ανέγερση (είτε ήταν παντελώς αυθαίρετο είτε ήταν καθ' υπέρβαση της οικοδομικής άδειας). Επιπλέον υπήρχε πρόστιμο 50% αυτού του ποσού για την διατήρηση του αυθαίρετου για κάθε έτος, και μάλιστα προσαυξανόμενο κατά 2%. Διπλασιασμός προστίμου για ευαίσθητες περιοχές (δάση, παραλίες, ρέματα κλπ.).

Τα νέα πρόστιμα είναι πολύ μικρότερα σε σχέση με αυτά, και αρκετά αυστηρά, λαμβάνουν όμως υπόψη και τη σημερινή οικονομική συγκυρία. Όσον αφορά στη σχέση τους με τα πρόστιμα των υμιυπαίθριων είναι γενικά 20%-30% υψηλότερα στις περισσότερες περιπτώσεις, με εξαίρεση τα αυθαίρετα που είναι μοναδική κατοικία και τα αυθαίρετα που στεγάζουν παραγωγικές δραστηριότητες, όπου εκεί υπάρχουν μειώσεις.

Επιπλέον, για πρώτη φορά λαμβάνονται υπόψη μια σειρά από παράγοντες, όπως το είδος της επιβάρυνσης που προκαλεί το αυθαίρετο στο αστικό και φυσικό περιβάλλον και στα γειτονικά του κτίσματα, σε μια προσπάθεια αξιολόγησης της επίπτωσης και του ύψους του προστίμου.

 

 

Έχει οριστικοποιηθεί ο τρόπος υπολογισμού των προστίμων;

 

Θα οριστικοποιηθεί τις επόμενες ημέρες, με τη συνδρομή Ομάδας Εργασίας ειδικών, που θα εξειδικεύσει τις προτάσεις.

 

 

Τι γίνεται με όσους είχαν ενταχθεί σε παλαιότερη ρύθμιση, μπορούν να ενταχθούν στη νέα ρύθμιση;

 

- Όλα τα προ του 1955 κτίρια θεωρούνται νομίμως υφιστάμενα.

- Όσοι εντάχθηκαν στη “ρύθμιση Τρίτση” του ν. 1337/83 και υπέβαλαν και για τις δύο φάσεις Α' και Β', σύμφωνα με το ΓΟΚ ( Άρθρο 23 παρ. 1) δεν υπάρχει λόγος να υπαχθούν στην παρούσα ρύθμιση, και είναι κατά κανόνα καταγραμμένοι από τα αρμόδια πολεοδομικά γραφεία.

- Τα αυθαίρετα μετά το 1955 και προ του 1983 τα οποία ΔΕΝ εντάχθηκαν στην παραπάνω ρύθμιση (και στις 2 φάσεις), πρέπει να ενταχθούν στην παρούσα. Εφόσον προκύπτει από την περιουσιακή κατάσταση του ιδιοκτήτη (Ε9) ότι ανήκουν σε αυτό το χρονικό διάστημα, τότε το πρόστιμο μειώνεται σημαντικά.

 

 

Τι συμβαίνει αν κάποιος πληρώνει ήδη πρόστιμα, γιατί έχει κριθεί αυθαίρετος παλαιότερα;

 

Εντάσσεται στη ρύθμιση και σταματά να πληρώνει το παλαιό πρόστιμο. Συνήθως, τα καταβληθέντα πρόστιμα δεν αναζητούνται, λόγω όμως του υπερβολικού ύψους αυτών των προστίμων, θα διευκρινιστεί τις επόμενες μέρες, αν στην παρούσα ρύθμιση θα συμψηφίζονται με τα νέα πρόστιμα.

 

 

Κάποιος που είχε ένα αυθαίρετο και ήθελε να το γκρεμίσει, έπρεπε πρώτα να το “νομιμοποιήσει” και μετά να το γκρεμίσει. Υπάρχει κάποια μέριμνα για αυτούς;

 

Δεν ίσχυε. Αν δήλωνες το αυθαίρετο μόνος σου, έβγαζες άδεια κατεδάφισης, χωρίς να έχει ελεχθεί η νομιμότητα, και το κατεδάφιζες. Αν είχε προηγηθεί η καταγγελία, έπρεπε να είχε ολοκληρωθεί η έκθεση αυτοψίας και να γίνει οριστική η κατεδάφιση. Εμείς θα προβλέπουμε ότι με απλή άδεια κατεδάφισης, θα μπορούν τα αυθαίρετα να κατεδαφίζονται και στη συνέχεια, αν πραγματοποιήθηκε η κατεδάφιση θα ελέγχεται με τη διαδικασία ταυτότητας του κτιρίου που ήδη προβλέπει ο νόμος.

 

 

Υμιυπαίθριοι διαμερισμάτων, που δεν εντάχθηκαν στη ρύθμιση, μπορούν να μπουν σε αυτό το νόμο;

 

Όταν τρέχουν δύο ρυθμίσεις παράλληλα, δεν μπορεί να συγχέονται δύο νόμοi, οπότε οι υμιυπαίθριοι πρέπει να ενταχθούν στο νόμο 3843/2010.

 

 

Με τους οικισμούς οι οποίοι θεωρούνταν δάση κι έχουν χαρακτηριστεί με τους νέους δασικούς χάρτες δάσος και είναι εκτός οικισμού, εντάσσονται στην ρύθμιση;

 

Όχι, τα αυθαίρετα σε δασικές και αναδασωτέες περιοχές, αιγιαλούς, ρέματα κλπ, δεν εντάσσονται στην ρύθμιση.

 

 

Όταν δεν υπάρχει μέσα στα δικαιολογητικά απαίτηση απόδειξης ότι δεν βρίσκεται το ακίνητο σε δασική περιοχή, πώς διασφαλίζεται ότι θα ελεχθούν οι παραβάτες;

 

Η ηλεκτρονική ταυτότητα κτιρίου καθώς και

η απαίτηση για υποβολή εξαρτημένου τοπογραφικού

, θα οδηγούν στον ηλεκτρονικό εντοπισμό του κτιρίου, και αυτόματα θα εντοπίζεται ως αυθαίρετο με την κύρωση των δασικών χαρτών ή τον ορισμό των αιγιαλών, ρεμάτων κλπ.

 

 

Αμοιβές μηχανικών, θα οριστούν εξαρχής ή στη συνέχεια;

 

Στη χώρα μας, όπως πλέον γνωρίζετε, από τις αρχές Ιουλίου, ο προσδιορισμός του ύψους των αμοιβών καθώς και των ελάχιστων αμοιβών έχει καταργηθεί.

[xaris-x]

Καλά το άκουσες JTB.

Ο Αρχ. Μηχ. κος Γ. Μαδεμοχωρίτης, καλεσμένος στην εκπομπή, κάνει στο κλείσιμο της συζήτησης την αισχρή αναφορά σε "έκπτωση" επί νόμιμης αμοιβής.

Τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου...

Πώς να πάμε μπροστά μετά...; Τα έχουμε ξανασυζητήσει αυτά.

[AlexisPap]

Η συζήτηση περί αμοιβών μεταφέρθηκε εδώ.

[EfyD]

http://www.gsis.gr/ANTIKEIMENIKES_AXIES_2007/PERIFEREIES.html

 

από ότι βλέπω στο λινκ υπάρχει διαχωρισμός σε εκτός σχεδίου περιοχή και σε εντός σχεδίου περιοχή.

 

σε αυθαίρετο εκτός σχεδίου για αττική από ότι καταλαβαίνω ισχύει το

 

http://www.gsis.gr/ANTIKEIMENIKES_AXIES_2007/EKTOS%20AAGHS2007_1-ATTIKH-HPEIROS.pdf

 

εκεί όμως δεν αναγράφονται οι τιμές ζώνης. Τι βάζω στο τύπο υπολογισμού για τιμές ζώνης εκεί?

 

ήδη έχουν αγχωθεί κάτι φίλοι και με ρωτάνε