Διάλογος για τις Αμοιβές του νέου νόμου περί Αυθαιρέτων 2011

[architect_duth]

Βρε συνάδερφοι... δε μας "κόβει"... είναι απλό! Έχουμε έναν πελάτη. Του ζητάμε εμείς 400€, τα παίρνουμε και αναθέτουμε στον συνάδερφό μας με τα 270€ να κάνει τη δουλειά! Ευκολάκι!

[akius]

Βρε συνάδερφοι... δε μας "κόβει"... είναι απλό! Έχουμε έναν πελάτη. Του ζητάμε εμείς 400€, τα παίρνουμε και αναθέτουμε στον συνάδερφό μας με τα 270€ να κάνει τη δουλειά! Ευκολάκι!

 

επειδη ειμαστε συναδελφοι θαχουμε και εκπτωση20% υποθετω....επομενως 200 και πολλα του ειναι

[tpanag]

Στα 270€ τα 57€ είναι ΦΠΑ άρα έχουμε 213€ δηλωθέν εισόδημα.

 

Ποιόν ΦΠΑ τώρα! Πλάκα κάνεις... Τον ΦΠΑ να τον σκέφτονταν πριν πανηγυρίσουν για τις "απελευθερώσεις" κάποιοι εκ των κυβερνώντων και των υποστηρικτών τους...

[architect_duth]

Όπως ειπώθηκε προηγουμένως, ΑΠΥ 10€ !!!

[chrisD]

Για τις αμοιβές ισχύει ο νόμος 3919/2011 και άρα, όπως είπε και ο πρόεδρος του ΤΕΕ, δεν χρειάζονται ελαχιστες αμοιβές...

ΟΜΩΣ

ο ίδιος νόμος λέει

Άρθρο 7

1.β) Η Δ.Ε. του Τ.Ε.Ε., όταν περιέρχεται στην αντίληψή του περίπτωση συνομολογήσεως από μηχανικό σύμβασης, της οποίας η αμοιβή φαίνεται ασυνήθιστα χαμηλή, τον καλεί εγγράφως να δικαιολογήσει το ύψος της, ζητώντας τις διευκρινίσεις που κρίνει σκόπιμες. Εφόσον οι εξηγήσεις του ενδιαφερομένου δεν κριθούν ικανοποιητικές, το Δ.Σ. του Τ.Ε.Ε. μπορεί να ασκεί πειθαρχική δίωξη κατά τις κείμενες διατάξεις.

 

 

Ας μας πουν λοιπόν πότε θα είναι ασυνιθηστα χαμηλή η αμοιβή!!!!! και δεν χρειάζονται ελάχιστες ή νόμιμες ή όπως αλλιως το πουν .....

[mbrebou]

να πουμε λοιπον στον προεδρο να μας πει εκεινος πως θα παρουμε κωδικο εργου απο το συστημα αμοιβων του ΤΕΕ μιας και τον χρειαζεται το συστημα αυθαιρετων του ΤΕΕ επισης για να κλεισει η δηλωση!!!καμαι ιδεα??(σελ 13 κατω κατω στο εγχειριδιο χρησης του ΤΕΕ επισης...)

 

Επισης αυτο το 480 ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ και το 270 πως βγηκε???και καλα ουτε καν 500 και ουτε καν 300????ειμεθα γελιοιοι κυριες και κυριοι!!και καλα κανουν και κοροιδευουν δικηγοροι συμβολαιογραφοι και λοιποι καθοτι εμεις οι ιδιοιι ξεφτιλιζουμε και τα πτυχια και τις γνωσεις μας!!!οτι παρεις 100..

[Alsterwasser]

συνάδελφοι βάσει του παρακάτω απο τον 3919 δεν πρέπει να καθοριστούν με Π.Δ. οι "νόμιμες αμοιβές" πρώτα, ώστε να υφίσταται και στην πράξη η απελευθέρωση των αμοιβών?

 

10. Το άρθρο 59 του από 17.7/16.8.1923 νομοθετικού διατάγματος (ΦΕΚ 228 Α΄) αντικαθίσταται ως εξής:

« Άρθρο 59

Με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση των Υπουργών Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, μετά γνώμη της Διοικούσας Επιτροπής του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος, εγκρίνεται κανονισμός αμοιβών των διπλωματούχων ανώτατων σχολών μηχανικών γενικά και αρχιτεκτόνων, μελών του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος, καθώς και αυτών που ασκούν τα επαγγέλματα αυτά, βάσει ειδικών διατάξεων νόμου, εν όλω ή εν μέρει. Με τον κανονισμό αυτόν καθορίζεται η νόμιμη αμοιβή για τη μελέτη, επίβλεψη, εποπτεία ή έλεγχο και παραλαβή κάθε είδους έργων ή εγκαταστάσεων, καθώς και για κάθε είδους τεχνικές γενικά εργασίες και υπηρεσίες, όπως σχεδιαγράμματα, καταμετρήσεις, γνωμοδοτήσεις, πραγματογνωμοσύνες ή αμοιβές που καταβάλλονται σε αυτούς που μετέχουν σε αρχιτεκτονικούς διαγωνισμούς και στους κριτές αυτών.

Μεταξύ των ως άνω έργων περιλαμβάνονται επίσης οι τοπογραφικές και κτηματογραφικές εργασίες, καθώς και οι χωροταξικές, ρυθμιστικές, πολεοδομικές και περιβαλλοντικές μελέτες.

Η αμοιβή αυτή οφείλεται, εφόσον δεν προκύπτει έγκυρη έγγραφη συμφωνία αμοιβής.»

 

Επίσης λέει ο νόμος:

 

2. Η σχετική σύμβαση, η οποία πρέπει να περιέχει τουλάχιστον τα στοιχεία που ορίζονται στις παραγράφους 1 και 2 του άρθρου 1 του β.δ. της 30/31.5.1956 (ΦΕΚ 134 Α΄), κατατίθεται από τον μηχανικό στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος (Τ.Ε.Ε.). Μετά την περαίωση της μελέτης, ο μηχανικός γνωστοποιεί στο Τ.Ε.Ε. τα στοιχεία που προκύπτουν από αυτήν, με βάση τα οποία υπολογίζει και καταβάλλει στο Τ.Ε.Ε τις εισφορές και τα λοιπά δικαιώματα, όπως αυτά προβλέπονται στη νομοθεσία, είτε ως παρακρατούμενα από την αμοιβή του μηχανικού, που επεβάλλετο κατά το άρθρο 2 του β.δ. της 30/31.5.1956 να κατατίθεται στο Τ.Ε.Ε., είτε ως καταβαλλόμενα στο Τ.Ε.Ε. ως δικαιούχο ή προς απόδοση σε τρίτους δικαιούχους. Το Τ.Ε.Ε., μετά από επαλήθευση των στοιχείων και του βάσει αυτών γενόμενου υπολογισμού των εισφορών, τον οποίο οριστικοποιεί, αποδίδει στους νόμιμους δικαιούχους τις καταβαλλόμενες σε αυτό εισφορές και δικαιώματα, πέραν εκείνων που προορίζονται γι’ αυτό.

 

ΚΑΙ

 

4. Οι εισφορές υπέρ του Τ.Ε.Ε., υπέρ ασφαλιστικών ταμείων και λογαριασμών, καθώς και οι λοιπές εισφορές και δικαιώματα που προβλέπεται από την ισχύουσα νομοθεσία ότι υπολογίζονται επί της αμοιβής των μηχανικών, υπολογίζονται εφεξής επί της συμβατικής αμοιβής, εφόσον αυτή είναι μεγαλύτερη από την νόμιμη αμοιβή κατά την έννοια της παρ. 1 του άρθρου 1 του π.δ. 696/1974, όπως αντικαθίσταται με την παράγραφο 8, άλλως υπολογίζονται επί της νόμιμης αμοιβής.

Στις περιπτώσεις που οι ως άνω εισφορές προβλέπεται από την ισχύουσα νομοθεσία ότι υπολογίζονται επί της υποχρεωτικώς ελάχιστης αμοιβής, υπολογίζονται εφεξής επί της νομίμου αμοιβής.

 

ΔΗΛΑΔΗ: Κανονικά πρέπει με Π.Δ. να καθοριστούν οι νόμιμες αμοιβές. Ο Μηχανικός υπογράφει σύμβαση (ιδιωτικό συμφωνητικό?) με τον πελάτη που καθορίζει το ύψος της αμοιβής. Η σύμβαση αυτή κατατίθεται στο ΤΕΕ και "συγκρίνεται" με τη νόμιμη αμοιβή => αν είναι κατα πολύ μικρότερη ζητούνται εξηγήσεις. Τέλος οι κρατήσεις πηγαίνουν βάσει της συμβατικής αμοιβής αν είναι υψηλότερη απο τη νόμιμη και αντίστροφα αν είναι μικρότερη....

 

τι απ όλα αυτά έχουν γίνει?Έστω οτι υπάρχει συμφωνία στα 2000 Ευρώ, ποιά είναι η νόμιμη και πόσες θα είναι οι κρατήσεις?Θα κατατεθούν οι συμβάσεις στο ΤΕΕ?Πώς?Σκανάρισμα και email, ταχυδρομικά το πρωτότυπο?Ένταλμα πληρωμής στην ΕΤΕ?.....

[mbrebou]

εγω θεωρω οτι η σκεψη του προεδρου ειναι η εξης...ασε να πανε να δουμε ΠΟΣΟΙ θα πανε και μετα λεμε και μια αμοιβη..δεν υπαρχει περιπτωση ολο αυτο να ειναι ελευθερο συναδερφοι.

[tpanag]

δεν πρέπει να καθοριστούν με Π.Δ. οι "νόμιμες αμοιβές" πρώτα, ώστε να υφίσταται και στην πράξη η απελευθέρωση των αμοιβών?

 

Μα αυτό ακριβώς λέμε τόσον καιρό! Είναι αδύνατο να εφαρμοστεί ο νόμος "εν μέρει" όπως αυτός έχει διατυπωθεί! Και ασφαλώς δεν εφαρμόζεται...

 

εγω θεωρω οτι η σκεψη του προεδρου ειναι η εξης...ασε να πανε να δουμε ΠΟΣΟΙ θα πανε και μετα λεμε και μια αμοιβη..δεν υπαρχει περιπτωση ολο αυτο να ειναι ελευθερο συναδερφοι.

 

Καλά ας μην αλλάξει πλευρό... Τις "εκ των υστέρων" απαιτήσεις σε φόρους και εισφορές ας τις ξεχάσουν. Φτάνει με αυτή την ιστορία. Δεν παίζει να μας ξεφουρνίσουν μετά το τι θέλουν να τους πληρώσουμε αφού έχουμε πληρωθεί 3-4 μήνες πριν. Απλά δεν πρόκειται να κινηθεί τίποτα. Όποιος "χώνεται" και το πήρε ζεστά, απλά δεν έχει καταλάβει σε τι κίνδυνο μπαίνει. Εγώ δεν έκανα καν τον κόπο (και ούτε πρόκειται) να ενημερώσω το site μου για το θέμα αυτό, δεν πρόκειται να το κάνω αν δεν έχω συγκεκριμένες δεσμεύσεις και απορρίπτω ήδη πελάτες. Και δε με πειράζει καθόλου ειλικρινά το λέω.

[Alsterwasser]

tpanag μ`αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι και εγω είμαι εξοργισμένος με την παρούσα κατάσταση...μας δουλεύουν μέσα στα μούτρα μας!!! Αν είναι και για έκδοση Ο.Α. θα πάω και εγώ με το νεο νόμο γιατι με συμφέρει!!! 100 Ευρώ μελέτη-επίβλεψη!!!Γιατί να εφαρμοστεί για τα αυραίρετα και οχι για τα υπόλοιπα?

 

Ο εμπαιγμός τους δεν έχει όρια...φτάσαμε στο σημείο και δουλειές να μην υπάρχουν και να ρίχνουν μπουρλότο στα θεμέλια του επαγγέλματος αφού δεν γνωρίζουμε καν πως θα δουλεψουμε.Μια ο νόμος για τα αυθαίρετα με τις τόσες απορίες που είναι πρακτικά ανεφάρμοστος προς το παρών , μια η αλλαγή στις αμοιβές που και εκεί ήμαστε στο μαύρο σκοτάδι, μια ο Καλλικράτης που ακόμα δεν έχουν αποφασίσει ποιός έχει αρμοδιότητα για τι και δεν μπορείς να κάνεις δουλειά και μια η κατάργηση των πολεοδομιών που πάλι δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς θα συμβεί και για τα επόμενα 2-3 χρόνια θα ψαχνόμαστε μέχρι να στρώσει η κατάσταση.....να δω μετά και την αλλαγή του ΓΟΚ και την εισαγωγή των Ευροκωδίκων και ας πεθάνω...ΕΛΕΟΣ..324242 αλλαγές χωρίς καμιά προετοιμασία...