ΠΕΑ και Η/Μ συστήματα σε τριτογενή κτήρια

[panos-vicious]

Πάω πάσο για τη δεύτερη ερώτηση. Αλλά σχετικά με την πρώτη; Ρωτάω μπας και μου ξεφεύγει κάτι.

[akaliak]

Έχεις δίκιο σε αυτό που ρωτάς. Δεν βρήκα κι εγώ όμως κάτι στις ΤΟΤΕΕ που να το διευκρινίζει αυτό.

 

Επίσης τι γίνεται με το β.α. του δικτύου διανομής όταν έχουμε τερματικές μονάδες άμεσης εκτόνωσης και δίκτυο διανομής με φρέον (π.χ. VRV).

[panos-vicious]

Αυτή ήταν η πρώτη ερώτησή μου στο μήνυμα #610 και γι' αυτήν είπα ότι "πάω πάσο", νομίζοντας πως αναφερόσουν και σε αυτήν όταν είπες για τους προγραμματιστές. Μόνο που την έθεσα μόνο για την περίπτωση της θέρμανσης (σε σχέση με την περιοχή θερμοκρασίας λειτουργίας), καθώς στην ψύξη θεώρησα πως παίρνει από το τμήμα του πιν. 4.11. που αναφέρεται σε δίκτυα ψύξης όπως του νερού. Δηλαδή δεν υπολογίζει για διαφορετικές θερμοκρασίες απ' ότι αν είχε να κάνει με δικτύου που είχε fcu π.χ.

[akaliak]

Το ερώτημα είναι τι β.α. δ.δ. θεωρεί το ΚΑ για την περίπτωση θέρμανσης κεντρικού συστήματος με Α.Θ.  με τερματικές μονάδες άμεσης εκτόνωσης.

 

Εγώ, για το προς επιθεώρηση κτήριο, θεωρώ χαμηλές θερμοκρασίες θερμικού μέσου.

[panos-vicious]

Βρε φίλε, akaliak, δες ξανά το μήνυμα 609 (κατά λάθος πριν έγραψα 610). Για το Κ.Α.ρωτάω κι εγώ .

 

Με την ευκαιρία, σε τι περιοχές θερμοκρασίας λειτουργεί μια α.θ. άμεσης εκτόνωσης, τόσο στη θέρμανση όσο και στην ψύξη; Ξέρω πως το κατέχεις το άθλημα.

Edited Ιανουάριος 25 , 2017 by panos-vicious

[akaliak]

Ναι, το είδα το ερώτημά σου και μάλλον δεν απάντησα σωστά, επαναλαμβάνοντας κι εγώ τα ίδια. Ζαλισμενος βλέπεις σήμερα, ασχολούμαι με τον υπολογισμό των ασφαλιστικών εισφορών κι αν θα πρέπει να κρατήσω ή να κλείσω το μπλοκακι...

 

Η θερμοκρασία του φρεον στη θέρμανση φτάνει συνήθως μεχρι 55-60 (εχω μετρήσει και 65) βαθμούς και στην ψύξη συνηθως κάτω από 10 και μπορεί να πλησιάσουμε και λίγο πάνω από το 0.

 

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

[panos-vicious]

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση!

Διάβαζα για 4,5 με 10^oC στον εξατμιστή και 40 με 50^oC στην έξοδο του συμπιεστή, για τη θέρμανση. Αλλά ίσως να αναφερόταν σε R22.

Πάνω σε αυτό που συζητούσαμε, ίσως για το Κ.Α. να διαλέγει από την περιοχή t<60^oC στη θέρμανση και για θερμοκρασία μέσου 45^oC, και στην ψύξη από την περιοχή για δίκτυα διανομής ψύξης και για θερμοκρασία μέσου 7^oC. Και ανάλογα με τη μεταφερόμενη ισχύ και το χώρο διέλευσης, να επιλέγει β.α. για το δικό του δίκτυο διανομής. Οι 45^oC και 7^oC είναι θερμοκρασίες αναφοράς στο EN 14511:2007.

Edited Φεβρουάριος 8 , 2017 by panos-vicious

[Κωσταντής]

Καλησπέρα, μετά από αρκετό διάβασμα στο συγκεκριμένο τόπικ και επιθεωρήσεις αρκετών καταστημάτων ήθελα να κάνω μια ερώτηση σχετικά με ένα από τα πιο μπερδεμένα θέματα, αυτό του φωτισμού. 
Σύμφωνα με τις αυστηρές στάθμες lx που θέτουν οι κανονισμοί κανένα κατάστηματα ή ιδιοκτησία τριτογενή τομέα δεν μπορεί να τις πληροί. 

Δεχόμενοι τους πίνακες π.χ. της ΤΟΤΕΕ που θέτουν ας πούμε σε ένα δωμάτιο ξενοδοχείου με απαίτηση στάθμης 300lx/m2 και χρήση λαμπτήρων πυρακτώσεως με κατανάλωση 27 W/m2/100lx και επιφάνεια 50μ2. Έχουμε 
Ε=3*27*50=4kW. Το οποίο είναι εξωπραγματικό μια και καταλήγουμε σε συγκρότημα τεσσάρων τέτοιων δωματίων να έχουμε κατανάλωση 10πλασια από του Κ.Α. 

Αυτό αχρηστευει λίγο την ουσία της επθεώρησης καθώς υποβαθμίζει έτσι όλους τους υπόλοιπους ελέγχους 

Και αντιβαίνει λίγο στο νόημα της "εγκατεστημένης ισχύς" καθώς αυτή δεν εμφανίζεται πουθενά.

Υπάρχει κάποιος που χρησιμοποιεί διαφορετικά τον υπολογισμό του Φωτισμού?

Ευχαριστώ

[tetris]

Γιατί αχρηστεύεται η ουσία της επιθεώρησης?

Αν κάποιος δεν τηρεί τις προδιαγραφές (σωστές ή όχι, δεν μας ενδιαφέρει εδώ) και προτιμάει να στραβώνονται οι πελάτες του, ας υποστεί τις συνέπειες.

Στο κάτω-κάτω, οι λαμπτήρες πυράκτωσης ελάχιστα χρησιμοποιούνται ακόμη και σε κατοικίες, πόσο μάλλον σε επαγγελματική χρήση.

[Κωσταντής]

Καλημέρα,το έθεσα λίγο στα πλαίσια της υπερβολής απλά θέλω να πω ότι με αυτό το τρόπο η κατηγορία του κτιρίου πέφτει δραματικά. 
Χρησιμοποιείτε και εσείς αυτή τη μέθοδο ή το προσεγγίζετε διαφορετικά?

Και πέρα από το οξύμορο που με 4kW λαμπών πυρακτώσεως ένα διαμέρισμα 40 τ.μ. θα φώτιζε σα ντίσκο, ενώ στα υπόλοιπα συστήματα συνυπολογίζεις τα εγκατεστημένα συστήματα και συμπληρώνεις με τα απαραίτητα, στο φωτισμό που σου ζητάει και την εγκατεστημένη ισχύ δεν αναφέρεις πουθενά τα εγκατεστημένα σε περίπτωση που δε πιάνεις το στόχο της ΤΟΤΕΕ.

Την υποβάθμιση την εννοώ καθαρά ως προς τους υπόλοιπους ελέγχους (θα είχαμε ένα κτίριο κατηγορίας π.χ. Γ και πάει απευθείας στην Η λόγω λαμπών πυρακτώσεως).
Το λέω γιατί ένα δωμάτιο ξενοδοχείου ας πούμε το οποίο δεν έχει εγκαταστήσει λαμπτήρες Led κατά πάσα πιθανότητα θα έχει πυρακτώσεως.

Edited Φεβρουάριος 18 , 2017 by Κωσταντής