Κατά παρέκκλιση αρτιότητα γηπέδου μετά από απαλλοτρίωση

[subrosaval]

Συνάδελφοι έχουμε τα εξης

1. Αγροτεμάχιο έκτασης 4200 τ.μ με παλιό συμβόλαιο (1970)

2. Το 1987 το αγροτεμάχιο κόβεται σε δυο γεωτεμάχια από δευτερεύουσα επαρχιακή οδό 

3. ΄Το μεγαλύτερο από τα δυο γεωτεμάχια έχει εμβαδό 3100 τ.μ (Πρόσωπο 46μ και βάθος 60μ)

4. Το 2010 το γεωτεμάχιο εντάσσεται σε περιοχή Νατούρα (4000 τ.μ ελάχιστη κατά παρέκκλιση αρτιότητα, 10000 τ.μ κατά κανόνα αρτιότητα)

Βάση της Εγκ-34844/5574/104/86 υπάρχει περίπτωση να είναι οικοδομήσιμο αυτό το γεωτεμάχιο ?

Η γνώμη μου είναι πως όχι αφού λόγω της περιοχής Νατούρα δεν μπορεί να γίνει χρήση των παρεκκλίσεων στο εμβαδόν

Ποιά η γνώμη σας ?

[dimitris GM]

δες το αρθρο 9 του 3937, που καταργησε ολες τις παρεκκλίσεις της παρ. 2  του Δ270.

[γνωμη μου ειναι οτι δεν δικαιουσαι]

https://www.kodiko.gr/nomologia/document_navigation/126877/nomos-3937-2011

 

 

[subrosaval]

Ευχαριστώ πολύ Δημήτρη. Κι εγώ συμφωνώ με την άποψη σου .

Ευχαριστώ και για το P.M

[topografos3333]

(μεταφέρθηκε στο παρόν θέμα. Pavlos 33)

Ο χρόνος δημιουργίας γηπέδου σε περίπτωση που τμήμα 2000 τμ αγροτεμαχίου,  αρχικού εμβαδού 4000 τμ  προ του  75 με πρόσωπο σε εθνική οδό απαλλοτριωθεί σήμερα για δημιουργία οδού, θα θεωρηθεί το 1975 , που η αρτιότητα ήταν 2000 τ.μ. οπότε θα είναι άρτιο, ή η σημερινή ημερομηνία, οπότε το όριο θα είναι 4000 τμ και  μη άρτιο;

Edited Δεκέμβριος 12 , 2019 by Pavlos33

[dimitris GM]

β) Τα γήπεδα που κατά την ημέρα δημοσίευσης του παρόντος π.δ/τος

έχουν πρόσωπο σε Διεθνείς Εθνικές, Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές

οδούς, καθώς και σε εγκαταλελειμένα τμήματα αυτών και σε σιδηροδρομικές

γραμμές και εφόσον έχουν:

  αα) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά την 12.11.1962 ημέρα δημοσίευσης

του από 24.10.62 β.δ/τος (ΦΕΚ 142 Δ`).

  Ελάχιστο πρόσωπο:10 μέτρα

  Ελάχιστο βάθος 15 μέτρα

  Ελάχιστο εμβαδόν 750μ2.

  ββ) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά τη 12.9964 ημέρα δημοσίευσής του

από 21.7.1964 β.δ/τος (ΦΕΚ 141/Δ`).

  Ελάχιστο πρόσωπο:20 μέτρα

  Ελάχιστο βάθος 35 μέτρα

  Ελάχιστο εμβαδόν 1.200 μ2

  γγ) Τα γήπεδα που υφίστανται κατά τη 17.10.1978 ημέρα δημοσίευσής του

από 6.10.75 π.δ/τος (ΦΕΚ 538/Δ`).

  Ελάχιστο πρόσωπο:25 μέτρα

  Ελάχιστο βάθος:40 μέτρα

  Ελάχιστο εμβαδόν 2000 μ2

  δδ) Τα γήπεδα που δημιουργήθηκαν από τη 17.10.1978 ημέρα δημοσίευσής

του από 6.10.1978 π.δ/τος (ΦΕΚ 538/Δ) μέχρι την ημέρα δημοσίευσης του

παρόντος π.δ/τος  ελάχιστο εμβαδόν 4000 μ2

  Ως Δημοτικοί ή Κοινοτικοί οδοί για την εφαρμογή του παρόντος

θεωρούνται οι οδοί που ενώνουν οικισμούς του αυτού δήμου ή κοινότητας

μεταξύ των ή οικισμούς ομόρων δήμων ή Κοινοτήτων ή με Διεθνείς Εθνικές

ή Επαρχιακές οδούς. Σε περίπτωση που μεταξύ των προαναφερομένων

οικισμών υπάρχουν περισσότερες της μιας Δημοτικοί ή κοινοτικοί οδοί που

συνδέουν αυτούς οι διατάξεις της παρούσης περίπτωσης έχουν εφαρμογή

μόνο σε γήπεδα που έχουν πρόσωπο στην κυριώτερη από τις οδούς αυτές. Η

αναγνώριση των οδών αυτών σε κυριότερους ή μοναδικούς γίνεται με

απόφαση του οικείου Νομάρχη μετά από γνώμη του Συμβουλίου Χωροταξίας,

Οικισμού και Περιβάλλοντος του νομού.

  γ) Αρτια και οικοδομήσιμα γήπεδα που απομειούνται συνεπεία

απαλλοτριώσεων ή διανοίξεως διεθνών, εθνικών ή επαρχιακών οδών,

θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον μετά την απομείωση αυτή έχουν

τα όρια αρτιότητας και τις λοιπές προϋποθέσεις των γηπέδων των

προηγουμένων περιπτώσεων α και β.

επομενως, αναγεσαι σε μια απο τις περιπτωσεις  α ή β, δλδ στο ββ ή στο γγ

 

 

Edited Δεκέμβριος 12 , 2019 by Pavlos33

[topografos3333]

Ευχαριστώ Δημήτρη για μια ακόμη φορά χα χα!

[Pavlos33]

Όπως τα λέει ο Δημήτρης, αρκεί να έχεις πριν την απαλλοτρίωση άρτιο γήπεδο και φυσικά να ισχύουν στην περιοχή οι παρεκκλίσεις στην εκτός σχεδίου δόμηση σήμερα.

Εγγρ-77643/15203/7-11-85  
[ΔΟΜΗΣΗ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ]
Υπαγωγή γηπέδου στην κατά παρέκκλιση αρτιότητα συνεπεία απαλλοτρίωσης

Απαντώντας στο Εγγραφο σας, σας πληροφορούμε ότι κατά την εφαρμογή της παρ.2γ του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 δεν αποτελεί κρίσιμο στοιχείο ο χρόνος της απαλλοτρίωσης: αρκεί πριν την απαλλοτρίωση το γήπεδο να ήταν άρτιο και μετά από αυτή να έχει τα όρια αρτιότητας της αντίστοιχης κατηγορίας της παρ.2β ανάλογα με το χρόνο δημιουργίας του αρχικού γηπέδου. 

και έχουμε και απόσπασμα από Εγκ-34844/5574/104/86 :

 

3. Για να είναι κατά παρέκκλιση άρτια τα γήπεδα που προέρχονται από τεμαχισμό λόγω διανοίξεως Διεθνών, Εθνικών ή Επαρχιακών οδών (σημειώνουμε όχι Κοινοτικών) ή λόγω απαλλοτριώσεων (Παρ.2γ) θα πρέπει να συντρέχουν αθροιστικά οι εξής προϋποθέσεις.

α) το αρχικό γήπεδο να ήταν άρτιο και οικοδομήσιμο (κατά κανόνα ή παρέκκλιση) μέχρι τη διάνοιξη της οδού ή την απαλλοτρίωση.
β) τα νέα γήπεδα που θα προκύψουν λόγω αποζημιώσεως ή τεμαχισμού του αρχικού, να έχουν και τη θέση (πχ. εντός ζώνης ή επί οδού) και το μέγεθος (ή και τις ελάχιστες διαστάσεις προσώπου βάθους αν είναι επί οδού που απαιτεί η αντίστοιχη περίπτωση κατά παρέκκλιση αρτιότητας (Παρ. 2α ή 2β εδάφια αα, ββ, γγ, δδ) η οποία καθορίζεται ανάλογα με τη θέση τους σε συνδυασμό με το χρόνο δημιουργίας του αρχικού γηπέδου. Σημειώνουμε ότι ο χρόνος της απαλλοτριώσεως ή της διανοίξεως της οδού δεν ενδιαφέρει (τουλάχιστον ως προς την υπαγωγή των νέων γηπέδων σε κάποια από τις προαναφερθείσες περιπτώσεις κατά παρέκκλιση αρτιότητας) αφού αυτή μπορεί να γίνει και μελλοντικά - ενδιαφέρει μόνο για την εξακρίβωση του ότι μέχρι τότε το αρχικό γήπεδο ήταν άρτιο.

Edited Δεκέμβριος 12 , 2019 by Pavlos33

[topografos3333]

Προϋπόθεση για την αρτιότητα - οικοδομησιμότητα αποτελεί και η απόσταση του ορίου απαλλοτρίωσης του οδικού δικτύου από την ιδιοκτησία βάσει του π.δ. 209 (ΦΕΚ 169Α/1988) για τη λήψη μέτρων της υπεραστικής συγκοινωνίας, δεδομένου ότι πλέον το γήπεδο βρίσκεται εξολοκλήρου μέσα στις αποστάσεις που αναφέρει το πδ ή δεν επηρεάζεται από αυτό; Και σημειωτέον ο υπό διάνοιξη εθνικός δρόμος είναι κάθετος στον προϋφιστάμενο εθνικό δρόμο στον οποίο είχε πρόσωπο το γήπεδο , από τον οποίο προϋφιστάμενο τηρούσε τις απαραίτητες αποστάσεις ασφαλείας....

 

ΥΓ. Προς το παρον δεν έχω τοπογραφικό στα χέρια μου παρά μια αποτύπωση....

Edited Δεκέμβριος 13 , 2019 by topografos3333

[Pavlos33]

Υποτίθεται ότι είχες ένα αγροτεμάχιο 4.000 τμ και η νέα χάραξη στο έκοψε, απαλλοτριώνοντας το μισό και σου άφησε 2.000 τμ καθαρή έκταση. Σύμφωνα με τα παραπάνω που έχουμε παραθέσει ελέγχεις την κατά παρέκκλιση αρτιότητα και από ότι φαίνεται αυτή την έχεις. Η οικοδομησιμότητα είναι ο δεύτερος έλεγχος και εξαρτάται και από τις αποστάσεις μέτρων ασφαλείας υπεραστικής συγκοινωνίας του ΠΔ 209/98.

Για την κατά παρέκκλιση αρτιότητα ελέγχεις χρόνο δημιουργίας και αρτιότητα του αρχικού γηπέδου καθώς και πρόσωπο-βάθος της αντίστοιχης περίπτωσης παρέκκλισης στη σημερινή κατάσταση του γηπέδου ως αυτό έχει απομείνει μετά την απαλλοτρίωση.

ΥΓ Ανέβασε το τοπογραφικό σου να καταλάβουμε καλύτερα τι έχει συμβεί.

[Pavlos33]

πιθανόν λόγω της απόστασης (*)  που ορίζει το ΠΔ 209/98 για πρωτεύων εθνικό δρόμο, το γεωτεμάχιο να μην μπορεί να οικοδομηθεί. 

(*) 1. Η ελάχιστη απόσταση των κτιρίων, από τους άξονες των οδών ή τα όριά τους σε όσες περιπτώσεις προβλέπεται, τα οποία κτίρια βρίσκονται σε εκτός εγκεκριμένου σχεδίου περιοχές και εκτός ορίων οικισμών, ορίζεται ως εξής: 
      α) Στο Βασικό Εθνικό Οδικό Δίκτυο, 60 μέτρα από τον άξονα της οδού και όχι λιγότερο των 40 μέτρων από το όριο αυτής. (....)

   3) Το όριο της οδού είναι το όριο απαλλοτρίωσης. Στην περίπτωση που το όριο της απαλλοτρίωσης δεν είναι καθορισμένο, ως όριο της οδού ορίζεται το σημείο συνάντησης του εξωτερικού άκρου της τάφρου ή του πρανούς του εκχώματος ή επιχώματος με το φυσικό έδαφος. 

Αν πάρεις τα 40 μ από το όριο απαλλοτρίωσης του νέου δρόμου και τα 60 μ από τον άξονα της μελέτης, η γραμμή δόμησης βγαίνει εκτός του γεωτεμαχίου ή μένει εντός; Αν είναι εντός, υπάρχει ακόμη μια ελπίδα να οικοδομείται, αλλά πριν θα πρέπει να τα εφαρμόσεις μετρικά στο σχέδιο για να μην κάνουμε υποθέσεις. Κάνε την εφαρμογή και το συζητάμε ξανά.