Κόστη-Αμοιβές Πέτρα ή τούβλο ;

[serioannis]

Θα ήθελα να ρωτήσω καλύτερη μόνωση προσφέρει η πέτρα η το τούβλο με κάποια μόνωση. Και ποιο είναι το κόστος χρέωσης στο τετραγωνικό για το καθένα.

Έχω ακούσει πολλές γνώμες και δεν μπορώ να καταλήξω.

 

Ευχαριστώ.

[nikmmech]

Μονωτικό υλικό δεν είναι κανένα από τα δύο.

[Γιάννης]

Αναλόγως το πάχος του κάθε υλικού και τον θερμομονωτικό συντελεστή του και διάφορους άλλους παράγοντες...

[Manolis gon]

καλύτερη μόνωση προσφέρει μόνο η μόνωση, τα άλλα υλικά που είπες είναι για άλλους λόγους (αισθητικής, οικονομικούς, λειτουργικούς...), οπότε βάζεις το πάχος της μόνωσης που αντιστοιχεί στην περιοχή σου και τα άλλα τα αποφασίζεις μετά.

[Highlander]

Δηλαδή το γνωστό τούβλο δεν έχει ένα συντελεστή θερμοπερατότητας και ένας τυπικός πέτρινος τοίχος πχ 40εκ δεν έχει το ίδιο?

[margisam]

ο συντελεστής θερμικής αγωγιμότητας λ του τουβλου είναι 0,50-0,70 W/m*K

ενώ της πέτρας 3,48 W/m*K

Άρα για να έχεις το ίδιο συντελεστή U στον τοίχο θα πρέπει να βάλεις περισσότερο μονωτικό.Αρα το κοστολόγιο ανεβαίνει και απο το μονωτικό και απο τα εργατικά που σιγουρα θα είναι περισσότερα για την πέτρα.

 

Και με την ευκαιρία μία ερώτηση στους συναδέλφους πολιτικους μηχανικούς: εαν κάποιος επιλέξει να χτίσει με πέτρα πρέπει να κάνει τον σκελετό απο οπλισμένο σκυρόδεμα κανονικά ή η λιθοδομή παίρνει και τα στατικά φορτία;

[Manolis gon]

Δηλαδή το γνωστό τούβλο δεν έχει ένα συντελεστή θερμοπερατότητας και ένας τυπικός πέτρινος τοίχος πχ 40εκ δεν έχει το ίδιο?

 

Το νόημα είναι ότι άμα βάλεις το κατάλληλο πάχος στο μονωτικό υλικό ώστε να σου καλύπτει τις ανάγκες της περιοχής μετά βάζεις ότι υλικό θες για το χτίσιμο του τοίχου ανεξαρτήτως πάχους, εφόσον αυτό που σε ενδιαφέρει είναι η αισθητική και μόνο.

 

Και με την ευκαιρία μία ερώτηση στους συναδέλφους πολιτικους μηχανικούς: εαν κάποιος επιλέξει να χτίσει με πέτρα πρέπει να κάνει τον σκελετό απο οπλισμένο σκυρόδεμα κανονικά ή η λιθοδομή παίρνει και τα στατικά φορτία;

 

Εσύ επιλέγεις τι θα κάνεις με το φέροντα οργανισμό.Από μπετό ή από πέτρα.Επιτρέπονται και τα 2.

[Highlander]

Το νόημα είναι ότι άμα βάλεις το κατάλληλο πάχος στο μονωτικό υλικό ώστε να σου καλύπτει τις ανάγκες της περιοχής μετά βάζεις ότι υλικό θες για το χτίσιμο του τοίχου ανεξαρτήτως πάχους, εφόσον αυτό που σε ενδιαφέρει είναι η αισθητική και μόνο.

 

Οχι και θα σου εξηγήσω που κάνεις το λάθος. Ο άνθρωπος δεν μίλησε για αισθητική και αυτό είναι το λάθος που έκανες γιατί εσύ πρώτος είπες ότι επιλέγει την πέτρα μόνο για αισθητικούς λόγους.

Η πέτρα έχει και διαφορετική θερμική μάζα οπότε σίγουρα αυξάνει την θερμική συμπεριφορά του κτιρίου στο πόσο γρήγορα χάνει, ή πόση ώρα διατηρεί την θερμοκρασία που ορίζει την θερμική άνεση.

1ον λοιπόν οι λόγοι δεν είναι μόνο αισθητικοί, βέβαια στον αντίποδα βρίσκεται. Στον αντίποδα είναι το κόστος που για την πέτρα μπορεί να ξεπεράσει τα 100ε το τ. μέτρο (-άντε πάλι έμαθες και τιμές) ενώ για το τούβλο καμιά φορά δεν ξεπερνάει τα 40.

...

επίσης η πέτρα πρέπει να μελετηθεί, καλά ρωτά ο άνθρωπος τα περί ενέργειας και κόστους αλλά η σωστή απάντηση βρίσκεται πάλι στην σωστή ενεργειακή μελέτη.

Και έχει δίκιο ο Μανώλης να λέει ότι πλέον η πέτρα χρησιμοποιείται για αισθητικούς λόγους, διότι κανείς δεν γνωρίζει τα περί ενεργειακής αρχιτεκτονικής και θερμικής συμπεριφοράς των κτιρίων. Τα οποία μπορουν να σου δώσουν συνδυάζοντας και τις επιλογές ίσως αισθητικές= πέτρα και τα κόστη ότι πχ σε ποιόν τοίχο θα επιλεχθεί πέτρα και ποιού πάχους, ένα κτίριο ας το πούμε ενεργειακό που δεν θα χρειάζεται να καταναλώνει πολύ ενέργεια προκειμένου να διατηρεί σταθερή την θερμοκρασία του και έτσι. Ο σωστός σχεδιασμός του κτιρίου, που πέτρα, και γιατί να αντισταθμίσει το επιπλέον κόστος της πέτρας. Και μακροχρόνια να έχει και ωφέλη. Οικονομικά.

 

------------------------------------------------------------------------------------------

και έρχομαι και στην Β' ερώτηση:

"Και με την ευκαιρία μία ερώτηση στους συναδέλφους πολιτικους μηχανικούς: εαν κάποιος επιλέξει να χτίσει με πέτρα πρέπει να κάνει τον σκελετό απο οπλισμένο σκυρόδεμα κανονικά ή η λιθοδομή παίρνει και τα στατικά φορτία;"

 

Εξαρτάται το είδος του κτιρίου (ευχαριστώ για την προτίμηση στην ειδικό τητα ελπίζω να σε καλύψει η απάντηση. ) Φαντάζομαι για πολυόροφο δεν θα είναι απλό να κατασκευάστεί ο φέρον οργανισμός με πέτρα.

Για ισόγεια και με 2, 3 ορόφους ίσως αυξάνοντας το πάχος μπορείς να καταργήσεις τον φέρον οργανισμό από οπλισμένο σκυρόδεμα.

Λόγω κόστους σήμερα επιλέγεται η πέτρα στα ισόγεια κυρίως... αλλά και λόγω κόστους δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που σχεδιάζουν το Φ. Ο. απο μπετόν και κανονίζουν τον σχεδιασμό έτσι ώστε η πέτρα να το καλύψει.

[margisam]

Για ισόγεια και με 2, 3 ορόφους ίσως αυξάνοντας το πάχος μπορείς να καταργήσεις τον φέρον οργανισμό από οπλισμένο σκυρόδεμα.

Λόγω κόστους σήμερα επιλέγεται η πέτρα στα ισόγεια κυρίως... αλλά και λόγω κόστους δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που σχεδιάζουν το Φ. Ο. απο μπετόν και κανονίζουν τον σχεδιασμό έτσι ώστε η πέτρα να το καλύψει.

το τελικο κοστος για μια ισογεια κατοικια ειναι λιγοτερο οταν χτιστει μονο απο πέτρα;δηλαδή το αυξημένο κοστος της πέτρας το αποσβένουμε από την μη κατασκευή φεροντα οργανισμού απο σκυρόδεμα;αν ναι, θα έχει πολύ ενδιαφέρον!