Σχετικά με τον υπολογισμό πρόστιμου αυθαιρέτου (διευκρινησεις - αποριες)

[Excadrix]

Λοιπον μετα απο μια επισκεψουλα στην πολεοδομια Γλυφαδας για να μου λυσουν καποιες αποριες σχετικα με τον υπολογισμο του προστιμου για τα αυθαιρετα μπορω να πω με σιγουρια οτι εχω μπερδευτει ακομα περισσοτερο.

Εχουμε και λεμε.. Συμφωνα με αυτους το κατ'αποκοπη προστιμο για αυθαιρετες κατασκευες μικροτερες απο 20τμ αναφερεται μονο σε κατασκευες (π.χ τζακια ,περγολες κτλ )και οχι σε παραβασεις δομησεις κατι το οποιο ειναι λογικο διοτι μου ετυχε στην ιδια οικοδομη δυο αυθαιρετοι χωροι ενας 18τμ ο αλλος 23τμ να δινουν ο μεν 18 προστιμο 2000ευρω (αν θεωρησουμε οτι ισχυει το ελαχιστο) και ο δε 23 προστιμο 500ευρω αλλα δημιουργειται το εξης προβλημα. αν το προστιμο βγαινει λιγοτερο απο το παραβολο τι γινεται?

Επισης τιθεται και το ερωτημα ποιες ειναι οι λοιπες πολεοδομικες και κτιριοδομικες παραβασεις που πανε 500 ευρω ανα παραβαση αν οι κατασκευες εχουν το κατ αποκοπη προστιμο ?.

αυτα τα ερωτηματα δεν μου τα απαντησε διοτι ειχε δουλεια (μου ειπε τα γραφει ολα ο νομος )οποτε απευθυνομαι σε εσας μηπως εχετε βγαλει ακρη.

ευχαριστω

[Archimperto]

Όσον αφορά στο ερώτημά σου για την περίπτωση που το πρόστιμο υπολείπεται του παραβολου, πιστεύω πως θα γίνει ότι και με τον Ν. 3843, δηλαδή ποτέ δεν επιστρέφεται η διαφορά και το ελάχιστο πρόστιμο είναι τουλάχιστον όσο και το παράβολο.

Για τα υπόλοιπα, αναμένουμε διευκρινήσεις με τις εγκυκλιους....

[Athanaselos]

Θα απολογηθώ για την σφήνα του θεματος, αλλα πιέζομαι αρκετά!

 

Όσο ειναι εφικτό με τα όσα εχετε καταλάβει, θα ήθελα την βοήθεια σας στην εξής περίπτωση, γιατί ο πελάτης με πιέζει (χωρίς να καταλαβαίνω γιατί) να του υπολογίσω το πρόστιμο μέχρι άυριο.

 

υπάρχει άδεια για διαδοχικά κολλητά κτίρια αποθηκών.

στην πράξη έχει κατασκευαστεί ενα εννιαίο κτίριο του οποίου το 60% της επιφάνειας του καταλαμβάνει επιφάνεια της εγκεκριμένης επιφάνειας της άδειας όπως φαίνεται στο τοπογραφικό. το υπόλοιπο 40% της επιφάνειας αυτού του αυθαίρετου κτιρίου προεξέχει του εγκεκριμένου όγκου.

Η χρηση παραμενει ίδια.

 

Η συνολική επιφάνεια του νέου όγκου:

-δεν υπερβαίνει την επιτρεπόμενη δόμηση (εχει μικρότερη απο αυτή της άδειας)

-δεν υπερβαίνει την επιτρεπόμενη καλυψη (εχει μικρότερη απο αυτη της άδειας)

-δεν υπερβαίνει το επιτρ. ύψος

-δεν εχει υπερβάσεις πρασιάς

μονο ενα τμήμα του υπερβαίνει την πλάγια απόσταση15.00μ.

 

πως υπολογίζουμε το πρόστιμο σε αυτό το αυθαίρετο?

 

εγώ υπολόγισα τις επιφάνειες που εξέχουν μονο του νόμιμου περιγράμματος της άδειας σαν τ.μ. κυριου χώρου, και το κομμάτι που υπερβαίνει την πλάγια απόσταση το υπολόγισα ξεχωριστά + τον συντελεστή για παραβίαση πλαγίων αποστάσεων.

[viki85]

Συμφωνα με αυτους το κατ'αποκοπη προστιμο για αυθαιρετες κατασκευες μικροτερες απο 20τμ αναφερεται μονο σε κατασκευες (π.χ τζακια ,περγολες κτλ )και οχι σε παραβασεις δομησεις....

 

Από πού το βγάζουν αυτό το συμπέρασμα?

Στο άρθρο26/ παρ.6β μιλά για συνολική επιφάνεια μέχρι 20τμ καθ΄υπερβαση της οικοδομικής άδειας -

θα εμβαδομετρούμε τα τζάκια και τις πέργκολες?? είναι δυνατόν??

Τζάκια-πέργκολες κλπ λογικότερο είναι να πάνε με 500 ευρώ έκαστο.

 

Το μπέρδεμα γίνεται παρακάτω όταν γράφει "το μέγεθος αυτό (τα 20τμ) να μην υπερβαίνει το 20% της επιτρεπόμενης επιφανείας της ιδιοκτησίας"

Τι εννοεί όταν λέει επιτρεπόμενη επιφάνεια? Και μάλιστα ανά ιδιοκτησία?

 

πχ σε διαμέρισμα (οριζόντια ιδιοκτησία) 80τμ (καθαρά - όχι μικτά που έχουμε εδώ στη Θεσσαλονίκη) η αυθαιρεσία να είναι μέχρι το 20% δηλαδή 16τμ - αν είναι πχ 18τμ ξεπερνα το 20% και δεν πάει με τα 2000ευρώ

 

Δεν είναι όμως όλες οι περιπτώσεις το ίδιο απλές

-λέγοντας " επιφάνεια" ας πούμε ότι εννοεί "δόμηση" (διότι "επιφάνεια" ίσως παραπέμπει και σε "Κάλυψη" αλλά μη το μπερδεύουμε κι άλλο)

-λέγοντας "επιτρεπόμενη επιφάνεια" εννοεί αυτό που κάθε λογικός μηχανικός καταλαβαίνει δηλαδή Εμβαδόν Οικοπέδου * ΣΔ = Επιτρεπόμενη Δόμηση ή μήπως εννοεί την επιφάνεια που επιτράπηκε με την Ο.Α. δηλαδή την Πραγματοποιούμενη Δόμηση?

 

Και μετά αυτό το "ανά ιδιοκτησία" τι σημαίνει?

-Ανά οριζόντια ιδιοκτησία? Θα παίρνουμε τα καθαρά τμ κάθε διαμερίσματος (από τα συμβόλαια? από το διάγραμμα? από τα σχέδια? από αυτοψία?) και θα συκγρίνουμε το μέγεθος του αυθαιρέτου?

-Τι γίνεται αν μία "ιδιοκτησία" έχει όλα της τα τμ ρυθμισμένα με τον 3843/10 πχ είναι μια πυλωτή που έγινε κατοικία - έχει "επιτρεπόμενη επιφάνεια" ή όχι?

 

Άπειρα τα ερωτήματα - κάθε απάντηση πιθανή!

Σκοντάφτω κυριολεκτικά σε κάθε λέξη - κανένα από τα πρόστιμα που επιχειρώ να υπολογίσω δεν είναι σίγουρο ότι είναι υπολογισμένο ορθώς...

 

Δεν είναι νόμος αυτό το πράγμα - περισσότερο με χρησμό της Πυθίας μοιάζει!

[ssouanis]

Εγώ το καταλαβαίνω ως εξής το θέμα περί επιφάνειας κτλ.

Έχεις ένα διαμέρισμα και έχει Pergolla.

Το εμβαδόν του διαμερίσματος σου είναι 100μ2

Αν η pergolla (την οποία την έκλεισες) έχει Ε<20 τότε θα πας με 2000, αν έχει Ε>20 θα πας κανονικά.

Αν τώρα το κανονικά βγαίνει λιγότερο από τα 2000€ δε ξέρω τι θα κάνεις.

Δηλαδή, αν έχεις πάει και έχεις κάνει ένα δωμάτιο στο δώμα στο ξεκάρφωτο, δε θα πας και θα πεις ότι είναι 15μ2 οπότε πάω με το 2000 και τελειώσαμε.

Ίσως σε αυτή την περίπτωση πας και με το "χωρίς άδεια".

Πολύ πιθανό...

[viki85]

Στον υπολογισμό των αυθαιρεσιών στο Δώμα ή / και σε Σοφίτες υπάρχει επιτρεπόμενη επιφάνεια?

 

Α΄απάντηση

ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ! Δώματα & Σοφίτες ΔΕΝ διαθέτουν καθόλου νόμιμη δόμηση από την άδεια.

(δηλαδή εδώ την επιτρεπόμενη επιφάνεια την μεταφράζω ως πραγματοποιούμενη δόμηση και την επιμερίζω ανά ιδιοκτησία)

 

Άρα ακόμη και για δώματα/σοφίτες < 20τμ δε μπορώ να πάω με 2000 ευρώ/αυθαιρεσία διότι πρέπει τα 20τμ να είναι μικρότερα της επιτρεπομένης επιφάνειας η οποία στις περιπτώσεις αυτές δεν υπάρχει-είναι 0.

Τα 20τμ όπως και να το δει κανείς είναι > 0τμ!

 

Πάπαλα λοιπόν η παρ. 6β!

Πάμε με την 6α - και το βασικό τύπο του παραρτήματος: εκεί πάλι σκοντάφτω στο τετραγωνίδιο 5 για την υπέρβαση της δόμησης. Για τα τμ του αυθαίρετου δώματος/σοφίτας (10-20-100 όσα είναι...) πρέπει να καταγράψω κατά πόσο υπερβαίνουν (από <50% έως >200%) την επιτρεπόμενη δόμηση - η οποία για την συγκεκριμένη ιδιοκτησία είναι όπως είπα πιο πάνω 0τμ!! Πόσο τις εκατό να γράψω ότι είναι τα 10-20-100τμ μεγαλύτερα από το 0? Δεν έχει νόημα....

 

Αφού δε γίνεται ούτε το ένα ούτε το άλλο τότε μάλλον είναι λάθος η απάντηση Α.

 

Β΄Απάντηση

ΒΕΒΑΙΩΣ ΝΑΙ! Δώματα & Σοφίτες δεν διαθέτουν τα ίδια δόμηση διαθέτει όμως το υπόλοιπο κτίριο (να ΄ναι καλά και όσο πιο μεγάλο είναι τόσο καλύτερα για τον αυθαιρετούχο της ταράτσας/στέγης.... θα τρελαθούμε τελείως)

(δηλαδή εδώ την επιτρεπόμενη επιφάνεια την μεταφράζω ως επιτρεπόμενη δόμηση στο σύνολο της οικοδομικής άδειας και δεν την επιμερίζω ανά ιδιοκτησία)

 

Με την απάντηση Β τα περισσότερα δώματα/σοφίτες έως 20τμ θα πάνε με τα 2000 ευρώ (αρκεί η οικοδομή από κάτω τους να είναι τουλάχιστον 100τμ για να βγαίνει και το 20%)

 

Αν είναι μεγαλύτερα από 20τμ θα υπολογιστούν με το βασικό τύπο και στο "5"-υπερβαση δόμησης θα θεωρήσουμε ως "επιτρεπόμενη επιφάνεια" τη δόμηση που επιτράπηκε με την Ο.Α. σε όλο το κτίριο - η οποία θα είναι ... ένας θετικός αριθμός (όχι 0τμ) και θα έχει νόημα η επιλογή του <50% έως >200% στα 5α έως 5β τετραγωνίδια.

[ssouanis]

Αν όμως πας με τη λογική ότι εκτός από δόμησης, το δώμα (το αυθαίρετο στο δώμα) δεν έχει ΟΥΤΕ άδεια, τότε παρακάμπτεις τους συντελεστές 5,7,8,9 και σου βγαίνει το πρόστιμο με τον τύπο της 6α.

 

Τώρα το ερώτημα είναι αν θεωρήσεις τέτοιες κατασκευές εντός ή εκτός οικοδομικής άδειας.

[mixyak790]

συναδελφοι νομιζω οτι πολυ το παιδευουμε...

α)το αρχικο προστιμο ειναι προσωρινο μεχρι να ολοκληρωθει η δευτερη φαση.

β)ειμαι σιγουρος οτι τις προσεχεις μερες θα βγει ενημερωτικη εγκυκλιος με παραδειγματα,δεν ειναι και απειρες οι περιπτωσεις....

ειναι σαν να εχουμε ενα συστημα δυο εξισωσεων με 10 αγνώστους....

[ssouanis]

Η εμπειρία από τον νόμο για τους Η/Χ δεν έχει δείξει ότι με τις εγκυκλίους ρίχνουν φως.

Οπότε, σε έναν πιο δύσκολο νόμο, ας ελπίσουμε ότι θα επαληθευτείς.

[Faethon11]

Περιπτώσεις

 

1. Οικοδομή με Ο.Α. για 100μ² σε 2 ορόφους που έχει κάνει επέκταση 10μ² στο ισόγειο.

Απλό

2. Η ως άνω οικοδομή με υπέρβαση και στο ύψος.

Ποιο εμβαδό θα πολλαπλασιασθεί με τον συντελεστή 6

3. Οικοδομή με Ο.Α. χωρίς καμία υπέρβαση σε δόμηση/κάλυψη αλλά υπέρβαση σε ύψος.

Ποιο εμβαδό θα πολλαπλασιασθεί με τον συντελεστή 6; Λοιπή πολεοδομική παράβαση;

4. Οικοδομή με Ο.Α. χωρίς καμία υπέρβαση αλλά κατασκευή ενός άλλου κτίσματος σε απόσταση από αυτή.

Πρόστιμο υπολογίζεται σαν να έχει ή όχι Ο.Α.;

Παίζει ρόλο πόση είναι η απόσταση;

5. Οικοδομή με Ο.Α. με ξεμπάζωμα του εδάφους 2μ περιμετρικά του υπογείου.

6. Οικοδομή με Ο.Α. χωρίς υπέρβαση δόμησης/κάλυψης αλλά με αλλαγή χρήσης.

Αφού δεν υπάρχουν τετραγωνικά Υ.Δ. με τι θα πολλαπλασιασθεί ο συντελεστής 4;

7. Οικοδομή με Ο.Α. χωρίς υπέρβαση δόμησης αλλά με υπέρβαση κάλυψης.

Λοιπή πολεοδομική παράβαση;

8. Οικοδομή με Ο.Α. χωρίς υπέρβαση δόμησης/κάλυψης αλλά με παραβίαση πλάγιων αποστάσεων.

Λοιπή πολεοδομική παράβαση;

9. Οικοδομή με Ο.Α. με υπερυψωμένο το υπόγειο.

10. Οικοδομή με Ο.Α. ισογείου που κατασκευάσθηκε αυθαίρετα προσθήκη α’ ορόφου.

Πρόστιμο υπολογίζεται σαν να έχει ή όχι Ο.Α.;

11. Οικοδομή με Ο.Α. χωρίς καμία υπέρβαση αλλά κατασκευή ενός άλλου κτίσματος κολλητά με αυτή.

Πρόστιμο υπολογίζεται σαν να έχει ή όχι Ο.Α.;

Παίζει ρόλο αν έχουν επικοινωνία τα κτίσματα;

 

Συν συνδυασμοί των ανωτέρω.

 

Μπορούν να προστεθούν και άλλα;