Με τα εξ' αδιαιρέτου τι γινεται;

[albert]

Saltapidas, δέχομαι την καζούρα σου.

 

 

Κατά τα άλλα έχω τις εξής απορίες:

 

Εως και πριν τον 4014, η μεταβίβαση μεριδίου σε εξ αδιαιρέτου αγροτεμάχιο απαιτούσε συναίνεση των υπόλοιπων εξ αδιαιρέτου συνιδιοκτητών?

 

Η υπαγωγή στους Ν1337/1983 (Τρίτσης) απαιτούσε τέτοια συναίνεση?

 

Νομιμοποιημένος με τον 1337 μπορεί να πουλήσει?

[Νικόλαος Λογγινίδης]

Saltapidas, δέχομαι την καζούρα σου.

 

 

Κατά τα άλλα έχω τις εξής απορίες:

 

Εως και πριν τον 4014, η μεταβίβαση μεριδίου σε εξ αδιαιρέτου αγροτεμάχιο απαιτούσε συναίνεση των υπόλοιπων εξ αδιαιρέτου συνιδιοκτητών?

 

Η υπαγωγή στους Ν1337/1983 (Τρίτσης) απαιτούσε τέτοια συναίνεση?

 

Νομιμοποιημένος με τον 1337 μπορεί να πουλήσει?

Είχαμε μεταβίβαση του ιδανικού εξ' αδιαιρέτου μεριδίου στο όλο αγροτεμάχιο, χωρίς να μνημονέυεται το αυθαίρετο στο συμβόλαιο. Δεν απαιτούνταν βεβαίωση μηχανικού για την μη ύπαρξη αυθαιρεσιών και τα "τοπογραφικα" ήταν φωτοτυπίες από τον χάρτη της διανομής ή απλά σκαριφήματα, με μια δήλωση αρτιότητας (ευρέως γνωστή και έως 651 ή "φέρε 50-100 ευρά να υπογράψω μπάρμπα").

Χωρίς να είμαι βέβαιος αν ισχύει για όλες τις περιπτώσεις, ακόμα και αυτά που είχαν ενταχθεί στον 1337. δεν εμφανίζονταν στα "τοπογραφικά".

Συναίνεση για να πουλήσεις δική σου περιουσία(το εξ' αδιαιρέτου ποσοστό δηλαδή και μόνον αυτό) ποτέ δεν χρειαζόταν, ούτε και χρειάζεται σε καμμία συναλλαγή, αλλά δεν βλέπω τι σχέση έχει με το θέμα.

Δεν ζητείται συναίνεση για την πώληση του ακινήτου ή ποσοστού αυτού αλλά για την τακτοποίηση αυθαιρεσιών σε εξ'αδιαιρέτου συνιδιοκτησίες...

Ο 1337 δεν ανέφερε αυτοτελείς ιδιοκτησίες αλλά για το αυθαίρετο κτίσμα και μόνο. Δυστυχώς ο 4014 αναφέρει αυτοτελείς ιδιοκτήσίες...

Edited Φεβρουάριος 3 , 2012 by Νικόλαος Λογγινίδης

[albert]

Ναι, οκ το μερίδιο γης μεταβιβαζόταν, το κτίσμα ήταν αόρατο. Χρειαζόταν συναίνεση? Νομίζω πως όχι.

 

Για το δευτερο και τρίτο ερώτημα?

[dimitris GM]

Απο τις 3-10-11 που ξεκινησε η πρωτη ερωτηση για τα εξ αδιαιρετου- και μετα απο 4 μηνες - και 89 σελιδες απαντησεων- εξακολουθουμε να βρισκομαστε στο πουθενα, καιτοι εχουν δοθει ηδη απαντησεις απο εκλεκτους συνδαιτημονες του παροντος, σε ολα τα θεματα...απλα εχουν χαθει μεσα στον τεραστιο ογκο των ερωτοαπαντησεων...

Θα προσπαθησω να να βαλω σε μια σειρα. Συσταση οριζοντιας ιδιοκτησιας,γινεται μονον μετα απο την εκδοση της ΟΑ και σημαινει ταυτοποιηση της ιδιοκτησιας [διαμερισματος,μαιζονετας οκιιας]κατα θεση εμβαδο ορια και ποσοστα εξ αδιαιρετου οκοπεδου. Κοινοχρηστα ειναι αφενος τα κοινοχρηστα μερη και εγκαταστασεις σε μια οικοδομη [εισοδος,σκαλες,ασσνσερ] και ο περιξ της οικοδομης ακαλυπτος χωρος. Ο ακαλυπτος χωρος μπορει να μεινει κοινοχρηστος ή να δοθουν τμηματα αυτου,καθορισμενα κατα θεση εμβαδον και ορια, σε αποκλειστικη χρηση υπερ καποιου συνιδιοκτητη. Ολα αυτα γινονται ειτε με το συμβολαιο αγορας ειτε με τον κανονισμο και ολα τα παραπανω ισχυουν σε οικοδομες ειτε εντος; είτε εκτος σχεδιου και παντοτε με ΟΑ.

Επομενως, οπου εχουν ορισθει αποκλειστικες χρησεις ακαλυπτου,υποχρεωςγια την νομιμοποιηση ειναι ο χρηστης και μονον αυτος χωρις να τον επηρεαζει η συμπεριφορα των υπολοιπων οι οποιοι ευθυνονται μονον αυτοι για τα δικα τους τμηματα. Επομενως δεν απαιτειται συνυπογραφη τους.

Σε ακαλυπτο οικοδομης ή οικοδομων [επι οριζοντιας, ανοικοδομησης], που παραμενει κοινοχρηστος και εχουν γινει διαφορεςκατασκευες, γι αυτες ευθυνονται ολοι οι εξ αδιαιρετου συγκυριοι.και πρεπει ολοι να υπογραψουν. Αν μερικοι ειναι μονον ο επιμελεις και μερικοι αδιαφορουν,απλα ενημερωνονται οτι θα εχουν προβλημα στο μελλον και δεν κανουμε τιποτε.---

Για τα λεγομενα εξ αδιαιρετου να διακρινουμε οτι .α] εστω γηπεδο 4000 τμ. που αγορασαν 5 ατομα ποσοστο 20% εξ αδιαιρετου και εχτισε καθενας ξεχωριστη κατοικια -χωρις ΟΑ.. Εφοσον συμφωνουν,τοτε μπορουν να κανουν την τακτοποιηση,υπογραφοντας ολοι.Αυτο τους σωζει απο την πολεοδομικη παραβαση της αυθαιρετης δομησης και τα σχετικα προστιμα. διοτι. Οταν αγοραζεις εξ αδιαιρετου,αγοραζεις "παντου και πουθενα". Σε κανονικες συνθηκες θα αγοραζαν το γηπεδο θα εβγαζαν ΟΑ θα εκαναν συσταση οροφοκτησιαςκαι διανομη προ πασης ανεγερσηςκλπκλπ.

Εδω ομως, παρα την νομιμοποιηση και την πληρωμη των προστιμων για το "δικοτου" κτισμα ο καθενας, στην πραγμστικοτητα ολα τακτισματα ανηκουν σε ολους εξ αδιαιρετου. και δεν μπορουν να συστησουν οροφοκτησια και μετα διανομη γιατι εχουν ηδη παραβει τις διαταξεις για την απαγορευση της καθετης εκτος σχεδιου. Εαν δε μονον ενας νομιμοποιησει εστω με την υπογραφη των λοιπων, δεν μπορει μονος του να συστησει οροφοκτησια αφου απαιτειται το 100%, αλλα και να συμφωνουσε το 100% αυτο νομικα δεν γινεται λογω της παρανομης καθετηςκαι της μη ΟΑ αρα ουτε να πουλησει [εδω πρεπει να ανηκει η περιπτωση Βασιλικων οπου αρνηθηκε η υποθηκοφυλαξ να μεταγραψει σχετικο συμβολαιο] β] Σκεφτειτε δε οτι το συνηθες με τα εξ αδιαιρετου ειναι να αγορασουν 3% εξ αδιαιρετου 50 ατομα σε αγρο 20 στρεμματων,με βαση ατυπο "σχεδιαγραμμα" διανομης τμηματων... στο οποιο καθε αγοραστης "παιρνει" συγκεκριμενο τμημα -με το ατυπο τοπογραφικο οχι με το συμβολαιο- και στο οποιο τοπογραφικο βλεπουμε και κατι ωραιους δρομους πλατους 3 μετρων ,δηλ. αντε καιμια ιδιωτικη ρυμοτομηση μαζι με ολα τα αλλα και συνηθως οι δρομοι αυτοι δεν περιλαμβανονται στα ποσοστα των "τμηματων" και εδω εχουμε και άλλα προβληματα, συν οτι δεν βρισκονται ολοι οι συνιδιοκτητες συν οτι μερικοι εχουν μονο προσυμφωνο...

Επομενως με αυτα τα "εξ αδιαιρετου¨" το προβλημα ειναι πολυπλοκο αφου πρεπεινα αναγνωρισθουν οι καθετες,μετα να γινει συσταση οροφοκτησιας και διανομη, να πληρωθει φορος διανομης κλπκλπ. [γι αυτο και στην προηγουμενη σελιδα αναφερεται καποιος βουλευτης..που μιλαει για καποιους φορους...] Ολα αυτα πρεπει να τα ρυθμισει νομοθετικα το Υπουργειο και μεχρι να τα ρυθμισει τοτε δεν δεν δεν ανακατευομαστε με τα εξ αδιαιρετου με τιποτα.

[Νικόλαος Λογγινίδης]

Δημήτρη σ' ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου. Ν'αγιάσει το πληκτρολόγιο σου.

Edited Φεβρουάριος 3 , 2012 by Νικόλαος Λογγινίδης

[albert]

Τώρα είδα οτι έκανες εντιτι στο προηγούμενο ποστ σου. Εισαι σαφής. Ευχαριστώ.

 

Δεν ζητείται συναίνεση για την πώληση του ακινήτου ή ποσοστού αυτού αλλά για την τακτοποίηση αυθαιρεσιών σε εξ'αδιαιρέτου συνιδιοκτησίες...

 

Και άντε έχουμε τη συναίνεση των υπολοίπων (ας πουμε 20 υπευθυνες δηλώσεις οτι επιτρεπουμε στον ταδε να ... μπλα μπλα). Τι ποσοστό θα εισάγουμε σαν ποσοστό ιδιοκτησίας?

[architect_duth]

Μα αν έχουμε τη συναίνεση των υπολοίπων, τότε θα έχουμε και τα ποσοστά τους, άρα θα συμπληρώνεται το 100%.

[albert]

Κατάλαβα. Είμαι σίγουρος ότι στο ΥΠΕΚΑ μπέρδεψαν τα κτίσματα με τις αυτοτελείς ιδιοκτησίες.

Edited Φεβρουάριος 3 , 2012 by albert

[saltapidas]

Και άντε έχουμε τη συναίνεση των υπολοίπων (ας πουμε 20 υπευθυνες δηλώσεις οτι επιτρεπουμε στον ταδε να ... μπλα μπλα). Τι ποσοστό θα εισάγουμε σαν ποσοστό ιδιοκτησίας?

Μα αν έχουμε τη συναίνεση των υπολοίπων, τότε θα έχουμε και τα ποσοστά τους, άρα θα συμπληρώνεται το 100%.

Όχι βεβαια!

Θα πρέπει να βάλεις το ποσοστό που έχεις!

Κι εδω φαινεται για άλλη μια φορά το μεγαλείο του ΥΠΕΚΑ που δεν σε αφηνει να κανεις δήλωση με ποσοστό ιδιοκτησίας <100%!!!!

Αρα...

 

Κατα τα άλλα, ο Νικόλαος καλά τα λέει. Με πρόλαβε.

 

Τέλος, dimitrisGM μπορεις να εξηγησεις ποια η διαφορά του ακάλυπτου πολυκατοικίας και του μη δομημένου χώρου σε ένα εξ αδιαιρέτου γήπεδο;;;

Και για να το κάνω πιό λιανα, οταν εχω αγορασει ενα διαμερισμα σε πολυκατοικία, κτήση, νομή και κατοχή που εχω;

[architect_duth]

Δεν κατάλαβες την απάντησή μου... Εννοούσα ότι αφού θα βρεις τους συνιδιοκτήτες και θα πάρεις την υπογραφή τους, τότε θα τους ρωτήσεις και το ποσοστό του καθενός. Άρα θα έχεις και όλα τα ποσοστά για να συμπληρωθεί το 100%.