Με τα εξ' αδιαιρέτου τι γινεται;

[dimitris GM]

Για τον saltapida, κατ' αρχας, καλημερα,

Σε οικοπεδο με πολυκατοικια, αγοραζεις κατα κυριοτητα μια διηρημενη ιδιοκτησια [διαμερισμα, καταστημα]

Μπορει απο τον κανονισμο να συμφωνηθει οτι αυτο που αγορασες θα εχει την αποκλειστικη χρηση πχ. σε υπογεια αποθηκη εμβαδου...τμ με στοιχεια...στην επισυναπτομενη κατοψη ή την χρηση μιας θεσης σταθμευσης στην πυλωτη με στοιχεια... στην κατοψη πυλωτης ή στον ακαλυπτο εμβαδου ....τμ. με στοιχεία....στο σχεδιαγραμμα καλυψης. Αν αυτα δεν γραφουν εχεις το διαμερισμα και σκοτωνονται οι ιδιοκτητες για το παρκιν.... Γι αυτο λεμε...κανονισμος απο την αρχη....

Στα γηπεδα, η ΟΑ αφορα μια οικοδομη απο -εστω- τεσσερα διαμερισματα κατοικιων.. Μπορει -και πρεπει- με την συσταση οροφοκτησιας να προσδιορισθουν αποκλειστικες χρησεις. Δηλ. στο σχεδιαγραμμα καλυψης καθοριζονται τα ορια της αποκλειστικης χρησης καθε κατοικιας, ωστε πλεον καθε ιδιοκτητης καθε διηρημενης ιδιοκτησιας να δηλωνει μονον αυτος τις δικες του παρανομιες, χωρις καμμια ευθυνη για τους υπολοιπους.

Αν εγινε συσταση οροφοκτησιας μονον για τα κτισματα,και ολοι οι λοιποι ακαλυπτοι χωροι ειναι κοινοχρηστοι, τοτε υπαρχει το γνωστο σε ολους προβλημα, δηλ. ποιος θα δηλωσει τις παρανομιες. Και αυτο επειδη η καθε ιδιοκτησια καταλαμβανει στο οικοπεδο τοσο τμημα οσο το περιγραμμα της, προφανως μαζι με τα μπαλκονια. Ολα τα υπολοιπα ειναι κοινοχρηστα. Επομενως, εαν καποιος κανει, κολλητα στην οικοδομη του, εστω εναν φουρνο ή μια εξωτερικη σκαλα ή ενα σκεπαστρο αυτοκινητου, να ευχεται να εχουν κανει και οι υπολοιποι το ιδιο για να συναινεσουν,, διοτι εχει "ανοικοδομησει" επι κοινοχρηστου χωρου και εδω απαιτειται η συναινεση των υπολοιπων. Γι αυτο λεμε, κανονισμος και αποκλειστικες χρησεις απο την αρχη...

[ερωτηση, και με τα εξ αδιαιρετου τι γινεται. Τιποτε και θα τα πουμε αργοτερα, αν δεν υπαρξουν αντιρησεις για τα παραπανω]

[dimitris GM]

...εννοειται οτι γηπεδο παραμενει γηπεδο και μετα την ανοικοδομηση του,αρα δεν ειναι "οικοπεδο" οπως γραφει ο δαιμων,αλλα γηπεδο....

[tomst]

Συμφωνω απολυτα με τον Δημήτρη, καλως η κακως ετσι εχουν τα πραγματα και δεν χωρα παρερμηνεια καμια.

 

Στο θεμα μας τωρα εχουμε τα εξης

 

1. Ψαχνουμε ολες τις μεθοδους ωστε να προχωρησουμε δηλωσεις που ικανοποιουν τις απαιτησεις του 4014 και δεν μας αφηνουν εκθετους

 

2. Αν δεν κανουμε τις δουλειες εμεις θα τις κανει ´αλλος, το ξερω μου το ειπαν ευθεως.

 

3. Μεχρι ποτε να κρατησω τους πελατες, γιατι ετσι δεν προχωρω και ο χρονος θα παρελθει

 

Saltapidas, στη ουσια δεν διαφωνουμε και εγω εχω δουλειες παγωμενες λογω του κοινοχρηστου χωρου και με βλεπω να τα παρατω

[saltapidas]

dimitris GM, καλημέρα και από εμένα.

Η ανάλυση που έκανες, αν και συμφωνω μερικως με αυτη (διαφωνω με την χρηση του ορου "κοινοχρηστος χωρος" στα εξ αδιαιρετου), δεν απαντα σε αυτο που ηθελα...

Το κανω λοιπόν πιό λιανα:

Αγοραζω διαμερισμα σε πολυκατοικία. Στον ακάλυπτο, έχω κυριότητα;

 

Τomst:

 

1. Βλέπεις πως ο μόνος τρόπος είναι είτε να δηλωθεί από όλους είτε να δηλώσεις και και να πληρωσεις μονος σου τα πάντα.

2. Αυτο για εμενα δεν ειναι "απειλη". Ο καθενας κανει αυτο που του προσταζει το ηθος και η συνείδηση του (αναφερομαι στον πελατη σου και τον "ανταγωνιστη" μηχανικο).

3. Δεν πρεπει να "κρατας" κανεναν. Ενημερωνεις πως εχουν τα πραγματα και τους αφηνεις να διαλεξουν. Βεβαια, αυτο σε συμφερει αν εχεις και κανενα κιλακι παραπάνω, διότι σίγουρα δεν θα βγαλεις φραγκα... Αλλα τι θελεις; Να βγαζεις φραγκα ή να κοιμασαι καλα το βραδι;

 

Διαφορετικά, υπάρχει οδηγος εξυπνων κινησεων εδω μεσα...

Διαλεξε και παρε...

Edited Φεβρουάριος 5 , 2012 by saltapidas

[dimitris GM]

sal... Το συμβολαιο αγορας περιγραφει οτι αγοραζεις ενα διαμερισμα εμβαδου....τμ.καθαρα και....τμ μικτα στο οποίο ανηκει ποσοστο -εστω- 10% εξ αδιαιρετου επι του ολου οικοπεδου πανω στο οποιο χτισθηκε η οικοδομη[αρα και επι του ακαλυπτου]. και επι των κοινοχρηστων μερων και εγκαταστασεων ολης της οικοδομης. Δηλ. εισαι αποκλειστικος κυριος του διαμερισματος και εχεις συγκυριοτητα μαζι με τους υπολοιπους, στις σκαλες,στο ασσανσερ στην εισοδο κλπ. και στον ακαλυπτο,βεβαιως. Απλα, παρα το γεγονοςοτι εισαι και παραμενεις συγκυριος σε ολα αυτα, , με την συμφωνια στον κανονισμο που κανει το 100% των ιδιοκτητων, συμφωνειται οτι περιοριζεται το δικαιωμα των "χρησεων" εστω στον ακαλυπτο ή στην πυλωτη υπερ συγκεκριμενων διαμερισματων. Φυσικα δεν μπορεις να περιορισεις την χρηση τις σκαλας,του ασσανσερ ή της εισόδου υπερ ουδενος,αφου ετσι οδηγεισαι σε πληρη περιορισμο της κυριοτητας σου

Αν η λεξη "χωρος" ταυτιζεται με" περιτοιχισμενο" τμημα, .μπορεις αντι για ακαλυπτος χωρος του οικοπεδου, να πεις ακαλυπτο "τμημα" του οικοπεδου, αυτο που χρησιμοποιειται στην πραξη, παντως, ειναι "ο υπολοιπος ακαλυπτος χωρος του οικοπεδου"., δηλ. εννοια ευρυτερη του τμηματος.

 

Συγχαρητηρια για τις ορθοτατες θεσεις σου στα υπολοιπα.

 

ΥΓ Αν χασει και σημερα ο Παναιτωλικος,παει για Β' εθνικη...

[saltapidas]

Δημητρη.... ξεστράβωσε μας!!!

 

Σε ευχαριστω πολυ και ελπιζω τα όσα είπες να σώσουν πολλους συναδέλφους από παγιδες!

[tomst]

Saltapidas

 

Οταν λέω κρατώ, εννοώ οτι περιμένω καποια διευκρινηση για το θέμα, ένα άρθρο ας πουμε οπου ο φερομενος ιδιοκτητης μπορει να τακτοποιησει αυθαίρετη κατασκευή και οχι ιδιοκτησια. Φαντάσου να βγει κατι 25/2 !

 

Επίσης με φοβιζει το θεμα της παρατασης ενω το ειχα σιγουρο μεχρι σημερα.

[Thodoris4]

Εδώ δε ψηφιστηκαν ακομα οι τροποποιησεις.

Μεχρι να αλλαξει και το συστημα του ΤΕΕ,

[ssouanis]

Για να σας φύγει το άγχος περί παράτασης.

2η παράγραφο.

[saltapidas]

Tomst σε καταλαβαινω απολυτα φιλε μου...

Αλλα αυτο το οποιο περιμενεις, δεν πρόκειται να συμβει...

Το γιατι μπορει να σου το εξηγησει καλα ο νομικος της παρεας, αλλα θα σου πει "superficies solo cedit" (τα υπερκειμενα τοις υποκειμενοις)...

Bασει αυτού, που ισχύει (πάνω-κάτω) από τοτε που ο Αντώνιος έκλεινε το μάτι στην Κλεοπάτρα, δεν μπορεις να τακτοποιήσεις κατασκευή δίχως να τακτοποιήσεις ιδιοκτησία και τούμπαλιν.

 

Απο την στιγμη που θα γινει αυτο, ο 4014 θα προσκρουσει στο ΣΤΕ ως αντισυνταγματικος, το κρατος οχι μονο θα απολεσει εσοδα, αλλα θα πρεπει να επιστρεψει οσα εχει ηδη λαβει κτλ κτλ κτλ...

Ελπιζω να καταλαβαινεις γιατι κανενας δεν αναφερεται στα εξ αδιαιρετου και δεν δινει (υπευθυνα και οχι με Faqs) μια απάντηση...

Edited Φεβρουάριος 6 , 2012 by saltapidas