Επίσημες απαντήσεις από το ΤΕΕ

[pk10gr]

Οχι. Αλλα εσυ θεωρητικα θα πρεπει να δειξεις ολες τις αυθαιρεσιες σε ολα τα ακινητα..

[Evan]

και αν υπάρχει περίφραξη και δεν μπορείς να προσεγγίσεις τα άλλα κτίρια ώστε να τα ελέγξεις και φυσικά δεν σε αφήνουν, τι κάνεις; Το μάγο;

[Nikolini]

Αυτό νομίζω πως είναι λάθος γτ στην εγκυκλιο αναφέρει πως μετά το παράβολο συνεχίζεις στην έκδοση ο.α χωρίς να οφείλεις άλλα πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης!!! Όσο αναφορά το ΙΚΑ προσωπική μου άποψη είναι πως σύμφωνα με το άρθρο 24 παρ 22 δν θα έχεις καμία οφειλη!!! Συγκεκριμένα αναφέρει:

Για τις αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρή-

σης που εξαιρούνται της επιβολής κυρώσεων με βάση

τις διατάξεις του παρόντος νόμου δεν οφείλονται ανα-

δρομικά ασφαλιστικές εισφορές και οποιοσδήποτε φό-

ρος, καθώς και οποιασδήποτε μορφής πρόστιμα και τέ-

λη, όπως το τέλος ακίνητης περιουσίας, καθαριότητας,

φωτισμού και δυνητικά ανταποδοτικά τέλη. Τυχόν ήδη

καταβληθέντες φόροι, τέλη και πρόστιμα δεν αναζητού-

νται. Η αλλαγή χρήσης δεν λαμβάνεται υπόψη για τον υ-

πολογισμό του τέλους του άρθρου 24 του ν. 2130/1993,

καθώς και των τελών του ν. 25/1975 και του άρθρου 25

του ν. 1828/1989, όπως ισχύουν και δεν επιβάλλονται α-

ναδρομικά διαφορές που προκύπτουν ως προς το ύψος

των τελών, οι οποίες προέρχονται από την αλλαγή χρή-

σης.

 

1. Εγώ δεν μίλησα ούτε για πρόστιμα ανέγερσης, ούτε για πρόστιμα διατήρησης. Αν παρακολούθησες την συζήτηση έκανα παραθεση της ακριβούς συνομιλίας στο αμφιθέατρο περί ΙΚΑ. Για τις περιπτώσεις που το αυθαίρετο ή η αλλαγή χρήσης δεν εξαιρούνται της υπαγωγής στον νόμο και πληρώνουν μόνο παράβολο και μετά βγάζουν Ο.Α. μέσα σε τρία χρόνια.

 

2. Όσο αναφορά το άρθρο 24 παρ 22. μιλάει για τα αυθαίρετα που εξαιρούνται επιβολής κυρώσεων. Και στο αρθρο 23. παρ 2 του 4014/2011 λέει ..."από τις διατάξεις της παραγράφου εξαιρούνται τα ακίνητα, στα οποία έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές ή έχουν εγκατασταθεί αυθαίρετες χρήσεις:

α) που υφίστανται προ του 1955 ή.............". Δεν μιλάει για περιπτώσεις που υπάγονται αλλά πάνε ΄με παράβολο και Ο.Α. σε 3 χρόνια.

[soundholics]

megapad:

 

Για το ΙΚΑ ας το αποσαφηνίσουμε με τα οικεία παραρτήματα.

Επειδή το επισκέπτομαι συχνά (κακό συνήθειο), θα το διευκρινήσω την Δευτέρα.

Προσωπικά όπως είπα και παραπάνω, καταλαβαίνω για τις βεβαιωθήσες προσαυξήσεις.

Αν γίνει αυτοψία μέσα σε δεκαετία σου επιβάλλουν πρόστιμα.

Έχω ήδη δυο τέτοιες περιπτώσεις πελατών.

 

Τώρα για αυτό που αναφέρεις εσυ, ότι αν μπορείς να αποδείξεις ότι έχει παρέλθει δεκαετία από την αποπεράτωση του έργου δικαιούσαι παραγραφης από το ΙΚΑ, πως μπορείς να το αποδείξεις.. ? Ειλικρινά δεν μου έχει τύχει.

 

Για τα ένσημα δεν πρεπει να έχεις δίκιο.

Αφου εκδίδουμε άδεια νομ/σης μέσα σε τρια χρονια με την υπαγωγή στον 1577/85

(άρθρο 22 παρ.3) τότε έχεις και ΙΚΑ, όπως καναμε μέχρι τώρα.

ΔΕΝ έχεις πρόστιμα διατήρησης και ανέγερσης, αλλά έχεις ΙΚΑ.

Αυτό που γράφεις ότι δεν υπάρχουν αναδρομικές εισφορές ισχύει για 4014/3843 με πληρωμή προστίμου και υπαγωγή καθ'ολοκληρία στον κάθε νόμο.

 

ΔΗΛΑΔΗ αν έχεις ένα ακίνητο με αυθαιρεσίες που νομιμοποιούνται τότε:

1. Πηγαινες απευθείας με άρθρο 22 Ν.1577 του 1985, δεν πληρώνεις το παράβολο, αλλά έχεις πρόστιμα ανέγερσης και διατηρησης, και πράξεις ΙΚΑ.

2. Αν πας μεσω 4014, πληρώνεις το παράβολο (βάσει τετραγ. αυθ. κατασκευών) και εκδίδεις εντός τριετίας άδεια με 22 Ν.1577, από το οποίο γλυτώνεις τα πρόστιμα διατ.ανεγερσης. αλλά όχι το ΙΚΑ.

 

Παρεμπιπτόντως, ΙΚΑ αν ενταχθείς στο Ν.4014 για κατασκευές που δεν έχουν ολοκληρωθει (τουλ. στον φέροντα οργανισμό ή/και έχουν διακοπή οικοδ. εργασιών)

Εκει αν εκδόσεις άδεια συνεχισης ή νομιμοποίησης με το 1577 και πάλι έχεις ΙΚΑ για τις υπολοιπες εργασίες αποπερατωσης.

[kontegr]

Συμφωνώ με τον προλαλήσαντα... στα ίδια συμπεράσματα έχω καταλήξει κι εγώ.

[Megapad]

 

2. Όσο αναφορά το άρθρο 24 παρ 22. μιλάει για τα αυθαίρετα που εξαιρούνται επιβολής κυρώσεων. Και στο αρθρο 23. παρ 2 του 4014/2011 λέει ..."από τις διατάξεις της παραγράφου εξαιρούνται τα ακίνητα, στα οποία έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές ή έχουν εγκατασταθεί αυθαίρετες χρήσεις:

α) που υφίστανται προ του 1955 ή.............". Δεν μιλάει για περιπτώσεις που υπάγονται αλλά πάνε ΄με παράβολο και Ο.Α. σε 3 χρόνια.

 

Αφού και με το άρθρο 26 παρ.2 εξαιρείσαι απο την επιβολή κυρώσεων τότε δν εντάσσεσαι στο αρθρ 24 παρ.2??? Αυτό που είπα είναι πως στο άρθρο 24 παρ.22 αναφέρει πως γλιτώνεις το ΙΚΑ αν εξαιρεθείς απο τις κυρώσεις των αυθαίρετων κατασκευώ και οχι αν εντχθεις στην τακτοποίηση!!! Παιχνίδι με τις λέξεις είναι....αλλά αφού ο νόμος είναι ΄΄ετσι τι να κανουμε......

 

soundholics συνάδελφος πριν απο 1 χρόνο σε άδεια νομιμοποίησης πλήρωσε προστιμο ανέγερσης και διατήρησης στην πολεοδομία και μετά απέδειξε στο ικα πως είναι άνω 10ετίας με δημόσια έγγραφα και γλίτωσε το πρόστιμο!!! Δν το λέω στην τύχη. Θα ρωτήσω πάλι και θα σου πω

 

Επίσης σήμερα ο συνάδελφος ssouanis έκανε μια σωστή παρατήρηση σε ένα άλλο thread. Είπε πως στο αρθρ. 26 παρ.2 αναφέρει πως αν μπορει να βγει Ο.Α σύμφωνα με τον αρθρο 22 παρ.3 του γοκ τοτε πληρωνει παράβολο και εντος 3 ετών βγάζεις άδεια! Αν όμως έχεις αλλαγή χρήσης τότε τι γίνεται??ισχύει το παραπάνω??? Γτ η αυθαίρετη αλλαγή χρήσης δν είναι στην παρ.3 του άρθρου 22 είναι στην παρ 4.....

 

 

Υ.Γ. Τελικά τι είμαστε μηχανικοί ή δικηγόροι!!!

[letom]

Αφού και με το άρθρο 26 παρ.2 εξαιρείσαι απο την επιβολή κυρώσεων τότε δν εντάσσεσαι στο αρθρ 24 παρ.2??? Αυτό που είπα είναι πως στο άρθρο 24 παρ.22 αναφέρει πως γλιτώνεις το ΙΚΑ αν εξαιρεθείς απο τις κυρώσεις των αυθαίρετων κατασκευώ και οχι αν εντχθεις στην τακτοποίηση!!! Παιχνίδι με τις λέξεις είναι....αλλά αφού ο νόμος είναι ΄΄ετσι τι να κανουμε......

Στο άρθρο 26, παρ.2 δεν λέει ότι εξαιρείσαι από την επιβολή κυρώσεων αλλά ότι δεν οφείλεις άλλο πρόστιμο. Το θέμα είναι ποιο πρόστιμο εννοεί? Αν εννοεί το πρόστιμο του 4014 τότε δεν αποκλείεται να πρέπει να πληρώσεις κανονικά ΙΚΑ κλπ. Αν εννοεί γενικώς πρόστιμο (συμπεριλαμβανομένου και ΙΚΑ) τότε δεν οφείλεις τίποτα άλλο.

[Kane]

και αν υπάρχει περίφραξη και δεν μπορείς να προσεγγίσεις τα άλλα κτίρια ώστε να τα ελέγξεις και φυσικά δεν σε αφήνουν, τι κάνεις; Το μάγο;

 

Εκεί φωνάζεις τον τοπογράφο με άνευ πρίσματος μετρήσεις. Εάν πάλι εχει μέσα 100 δέντρα που εμποδίζουν και τέτοια μέτρηση, θα αναγκαστεί ο οποιοσδήποτε να μπεί μέσα.

 

Υ.Γ. ασχετο,αλλά εχουμε απειληθεί με μήνυση καταπάτησης περιουσίας επειδή ο γείτονας δεν ήθελε να μπούμε στο οικόπεδο του για να αποτυπώσουμε.

[Evan]

Εκεί φωνάζεις τον τοπογράφο με άνευ πρίσματος μετρήσεις. Εάν πάλι εχει μέσα 100 δέντρα που εμποδίζουν και τέτοια μέτρηση, θα αναγκαστεί ο οποιοσδήποτε να μπεί μέσα.

 

Υ.Γ. ασχετο,αλλά εχουμε απειληθεί με μήνυση καταπάτησης περιουσίας επειδή ο γείτονας δεν ήθελε να μπούμε στο οικόπεδο του για να αποτυπώσουμε.

 

ΠΑΡΑΝΟΜΟ

ΠΑΣ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ ΜΕΣΑ

[architect_duth]

Άρα αν δεν είναι όλοι σύμφωνοι δε βγαίνει τοπογραφικό, άρα δε γίνεται τακτοποίηση κανενός. Τέλεια, ξεκαθαρίστηκε! Άντε τώρα να το πω στον πελάτη!

 

ΑΛΛΑ, η ακόμη πιο δύσκολη ερώτηση είναι η εξής:

 

ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ να τα τακτοποιήσουν ή όχι? Πες ότι γίνεται το τοπογραφικό για τα 10 στρέμματα με τους 20 συνιδιοκτήτες που έχουν εξ' αδιαιρέτου κομμάτια, αλλά οι 5, ή ακόμη χειρότερα, 1 δε θέλει να το τακτοποιήσει. Τι γίνεται με τα υπόλοιπα? Εγώ μπορώ να τακτοποιήσω του πελάτη μου ανεξάρτητα?

 

Επίσης, στα 10 στρέμματα υπάρχει επιτρεπόμενη δόμηση. Αυτή, μοιράζεται ανάλογα με τα ποσοστά του καθενός (εφόσον κανένας δεν έχει ήδη ο.α.) ? Γιατί έτσι, εάν έχω ένα σπιτάκι 20 τμ τότε μπορεί τα ποσοστά να είναι αρκετά και άρα να πρέπει να το νομιμοποιήσω! ....αν γίνεται δλδ...