akius Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 16 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 16 , 2011 Τέλος θα γίνει και αναλυτικός για το πρόστιμο του ξεμπαζώματος αφού το ξεμπάζωμα άνω των 30 εκ είναι αυθαιρεσία. βασικα που λεει οτι μεχρι 30 ποντους ξεμπαζωμα ΔΕΝ ειναι αυθαιρεσια? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kwstas Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 16 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 16 , 2011 ΟΚ λάθος είχα μπερδευτεί με τις άδειες Μικρής Κλίμακας. Το διόρθωσα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manolis gon Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 16 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 16 , 2011 τα 50 τ.μ θα πανε σαν αυθαιρετο αλλα ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΚΑΛΥΨΗΣ τα 30 τμ θα πανε ΚΑΙ με παραβιαση καλυψης ως προς το υψος θα εχει παραβαση ΜΟΝΟ το 7-6=1 μετρο και οχι 2 που σηκωθηκε απο της οα Αν το προχωρήσουμε αυτό το παράδειγμα (που άποψή μου είναι ότι είναι σωστά αυτά που λες σύμφωνα με την εγκύκλιο) και να το καταχωρήσουμε στο σύστημα του ΤΕΕ.Σε ένα φύλλο καταχώρησης θα βάλουμε τα 50 χωρίς υπέρβαση κάλυψης και σε δεύτερο φύλλο τα 30 με υπέρβαση κάλυψης ας πούμε <20%. Μάλλον έτσι ε? Αν τώρα τα 80μ2 συνολικά της αυθαιρεσίας υποθέτουμε ότι περνούσαν το 50% την επιτρεπόμενης δόμησης, σε συνολική καταγραφή των 80μ2 θα δηλώναμε την υπέρβαση αυτή δηλ >50%. Τώρα που την κομματιάσαμε την παράβαση σε 2 φύλλα καταγραφής 50μ2 και 30μ2 τι και που θα δηλώσουμε το >505 και στα 2 φύλλα? Αν όχι τότε νομίζω είμαστε λάθος.Τι λέτε? (βέβαια αντίστοιχα μπορεί να υπάρχει θέμα και για το ύψος αν ήταν >20%) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dim84 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 16 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 16 , 2011 ας κανουμε ενα παραδειγμα μπας και συμφωνησουμε... κτιριο με οα με 200 τ.μ πραγματοποιουμενη καλυψη και με επιτρεπομενη 250 τ.μ και υψος πραγματοποιουμενο 5 μ ενω επιτρεπομενο 6 μετρα... ας υποθεσουμε οτι εκανε 280 τ.μ καλυψη και 7 μετρα υψος... τα 50 τ.μ θα πανε σαν αυθαιρετο αλλα ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΚΑΛΥΨΗΣ τα 30 τμ θα πανε ΚΑΙ με παραβιαση καλυψης ως προς το υψος θα εχει παραβαση ΜΟΝΟ το 7-6=1 μετρο και οχι 2 που σηκωθηκε απο της οα Προσωπικά συμφωνό. Άλλωστε στα παραδείγματα της εγκυκλίου πουθενά δεν κάνει αναφορά για χρησιμοποίηση συντελεστών λόγω υπέρβασης κάλυψης... Αυτό βέβαια για την κάλυψη δεν ήταν πουθενά εμφανές. Όσο για το ύψος είχε αναφερθεί στο πρότυπο υπολογισμού προστίμου όταν είχαν βγει οι πρώτες διευκρινίσεις λίγο πριν την έναρξη υποβολής των δηλώσεων. Τώρα όσον αφορά συστάσεις και εξ αδιαιρέτου γεωτεμάχια σαν μέγιστη κάλυψη με την οποία θα συγκρίνουμε πάλι θα είναι η επιτρεπόμενη του οικοπέδου ή αυτή που αντιστοιχεί σε κάθε συνιδιοκτήτη? Το ίδιο ερώτημα βέβαια ισχύει και για τη δόμηση. Η εγκύκλιος λέει για τη μέγιστη επιτρεπόμενη δόμηση και κάλυψη της περιοχής-οικοπέδου. Ωστόσο, γιατί τις περιπτώσεις του άρθρου 24 παρ.6β τις συγκρίνει με την επιτρεπόμενη ανά ιδιοκτησία οεο???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ιάμβλιχος Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Κατά τη γνώμη μου υπάρχουν δύο σοβαρότερα θέματα στο νόμο απ το να προσπαθούμε να βρουμε τους σωστούς συντελεστές που πιθανότατα δε πρόκειται καν να ελεγχθούν ποτέ.1. Κατά πόσο είμαστε υπεύθυνοι για τη δήλωση που θα κάνουμε όταν ο ιδιοκτήτης δε θέλει να τακτοιήσει όλες τις μικροπαραβάσεις πχ αλλαγές σε ανοίγματα, εσωτερικές διαρρυθμίσεις κλπ, κλπ, κλπ. Το ότι θα χρησιμοποιηθεί η βεβαίωση τακτοποιήσης σε μεταβίβαση δε σημαίνει ότι θα απαλάσσεται της βεβαίωσης μηχανικού. Εμένα από τις λοιπές παραβάσεις με απασχολούν -καθώς απαιτούνται φωτογραφίες και δύσκολο να γίνει απόκρυψη τους- κάτι μπάρμπεκιου και πλακόστρωτα και κάτι αποθηκάκια που ενδεχομένως ο ιδιοκτήτης δε θελήσει και πιέσει να μην μπουν. Για αλλαγές στη διαρρύθμιση κλπ δεν γίνεται αναφορά στη βεβαίωση μηχανικού για τη μεταβίβαση-πώληση, αλλά για αυθαίρετες κατασκευές που επηρεάζουν επιφάνεια, ύψος, δόμηση, κάλυψη, αυθαίρετη αλλαγή χρήσης. 2. Υπάρχει υποχρέωση, λέει ο νόμος, να βγει άδεια εντός 3 ετών για τις παρανομίες που μπορούν να νομιμοποιηθούν. Αυτό είναι πάρα πολύ σοβαρό. ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΑ τα κτίρια πρέπει να βγάλουν ΝΕΕΣ ΑΔΕΙΕΣ. Η αλλαγή διαρρύθμισης, η αλλαγή όψεων, η αλλαγή περ/ντος χώρου, δεν μπορούν να νομιμοποιηθούν με νέα άδεια? φυσικά και μπορούν, άρα? ΝΕΑ ΑΔΕΙΑ ??? !!! Πού την είδες αυτή την υποχρέωση? Ο τίτλος του Β' κεφαλαίου του νόμου είναι: '' Ρύθμιση αυθαιρέτων σε συνάρτηση με δημιουργία περιβαλλοντικού ισοζυγίου.'' Η αλλαγή διαρρύθμισης, η αλλαγή όψεων τι σχέση έχουν με το περιβαλλοντικό ισοζύγιο? A δηλαδή από δωμάτιο το έκανα ένα άλλο δωμάτιο, ή σαλόνι, ή μεγάλωσα λίγο το δωμάτιο και μίκρυνα το σαλόνι, θα πρέπει να δηλωθεί στον γελοίο 4014? Αυτά κι αν δεν είναι μ@λακί$ς και ακραίες υπερβολές σε μια παραπέουσα Ελλάδα. Ο '' πολεοδομικός και κτιριοδομικός κανονισμός'' είναι μια γενική έννοια. Αλλά έστω και να πάμε να το κάνουμε αυτό, δεν γίνεται είναι ουτοπία. Σε 3 χρόνια, ε? Όλοι οι μηχανικοί να συστρατευθούν γι αυτό το σκοπό, αυτό δεν πρόκειται να γίνει. (Κι ας έχουμε τον καλύτερο διοικητή). πρώτον οι πολεοδομίες δε θ' αντέξουν Ο Παπ είπε δεν μπορούμε να κατεδαφίσουμε 1 εκατομμύριο αυθαίρετα, γι αυτό . . .κλπ, κλπ. . . . . . . . . Εγώ λέω δεν μπορούμε να νομιμοποιήσουμε-ποινικοποίησουμε και την παραμικρή μικροαυθαιρεσία υποκριτές φασιστοσολιαληστές γι αυτό άντε και στοιχιθείτε! Link to comment Share on other sites More sharing options...
akius Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Αν τώρα τα 80μ2 συνολικά της αυθαιρεσίας υποθέτουμε ότι περνούσαν το 50% την επιτρεπόμενης δόμησης, σε συνολική καταγραφή των 80μ2 θα δηλώναμε την υπέρβαση αυτή δηλ >50%. Τώρα που την κομματιάσαμε την παράβαση σε 2 φύλλα καταγραφής 50μ2 και 30μ2 τι και που θα δηλώσουμε το >505 και στα 2 φύλλα? Αν όχι τότε νομίζω είμαστε λάθος.Τι λέτε? (βέβαια αντίστοιχα μπορεί να υπάρχει θέμα και για το ύψος αν ήταν >20%) συμφωνω.....αυτο ειναι που λεω απο την αρχη...οτι στο τετραγωνιδιο παραβασης τ.μ δομησης ΑΡΧΙΚΑ αθροιζουμε ΟΛΕΣ τις παραβασεις και βρισκουμε τον συντελεστη <50% , ..>50% και <100%....και μετα με αυτο τον συντελεστη λυνουμε ΟΛΕΣ τις παραβασεις.... αυτο που με μπερδευει λιγο ειναι οτι στον νομο λεει σαν ποσοστο επι της ιδιοκτησιας ενω στην εγκυκλιο λεει σαν ποσοστο επι των επιτρεπομενων Link to comment Share on other sites More sharing options...
diosifides Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Εδώ μπαίνει το κρίσιμο ερώτημα για τα εξ' αδιερέτου αγροτεμάχια με πολλούς συνιδιοκτήτες, όπου δεν υπάρχει (σε περίπτωση αυθαιρέτων) σύσταση οριζόντιας μήπως θα πρεπει την δήλωση να την κάνουν όλοι οι συνιδιοκτήτες;;;;και να γίνει μια δήλωση (κοινή) για το ακίνητο (αγροτεμάχιο);;; Και εδώ να συμπληρώσω πως κανονικά θα πρέπει όλοι να κάνουν μια κοινή δήλωση μιας και σε περίπτωση μεταβίβασης ποσοστού από εξ' αδιαιρέτου αγροτεμάχιο θα πρέπει να δώσουμε βεβαίωση για το 100% του αγροτεμαχίου. Αλλά αν ένας από τους ιδιοκτήτες δεν θέλει ή δεν μπορεί οικονομικά ή δεν μπορεί να εντοπιστεί ή ή ή, τι γίνεται;;;;; Link to comment Share on other sites More sharing options...
fear1976 Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Εδώ μπαίνει το κρίσιμο ερώτημα για τα εξ' αδιερέτου αγροτεμάχια με πολλούς συνιδιοκτήτες, όπου δεν υπάρχει (σε περίπτωση αυθαιρέτων) σύσταση οριζόντιαςμήπως θα πρεπει την δήλωση να την κάνουν όλοι οι συνιδιοκτήτες;;;;και να γίνει μια δήλωση (κοινή) για το ακίνητο (αγροτεμάχιο);;; Και εδώ να συμπληρώσω πως κανονικά θα πρέπει όλοι να κάνουν μια κοινή δήλωση μιας και σε περίπτωση μεταβίβασης ποσοστού από εξ' αδιαιρέτου αγροτεμάχιο θα πρέπει να δώσουμε βεβαίωση για το 100% του αγροτεμαχίου. Αλλά αν ένας από τους ιδιοκτήτες δεν θέλει ή δεν μπορεί οικονομικά ή δεν μπορεί να εντοπιστεί ή ή ή, τι γίνεται;;;;; ακριβως ετσι ειναι.μια ιδιοκτησια=μια δηλωση εχω περιπτωση που αναφερεις και απλα ....δεν γινεται τπτ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
soundholics Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Αν το προχωρήσουμε αυτό το παράδειγμα (που άποψή μου είναι ότι είναι σωστά αυτά που λες σύμφωνα με την εγκύκλιο) και να το καταχωρήσουμε στο σύστημα του ΤΕΕ.Σε ένα φύλλο καταχώρησης θα βάλουμε τα 50 χωρίς υπέρβαση κάλυψης και σε δεύτερο φύλλο τα 30 με υπέρβαση κάλυψης ας πούμε <20%. Μάλλον έτσι ε? Αν τώρα τα 80μ2 συνολικά της αυθαιρεσίας υποθέτουμε ότι περνούσαν το 50% την επιτρεπόμενης δόμησης, σε συνολική καταγραφή των 80μ2 θα δηλώναμε την υπέρβαση αυτή δηλ >50%. Τώρα που την κομματιάσαμε την παράβαση σε 2 φύλλα καταγραφής 50μ2 και 30μ2 τι και που θα δηλώσουμε το >505 και στα 2 φύλλα? Αν όχι τότε νομίζω είμαστε λάθος.Τι λέτε? (βέβαια αντίστοιχα μπορεί να υπάρχει θέμα και για το ύψος αν ήταν >20%) Σωστή παρατήρηση. με την εγκύκλιο 13, δημιουργείται πρόβλημα γιατι σύμφωνα με την διατύπωση της διευκρίνησης 5 στο ερμηνευτικό υπόμνημα της Εγκυκλίου 13: "Επίσης, σημειώνεται το ποσοστό υπέρβασης δόμησης κάθε αυθαίρετης κατασκευής ως προς τη μέγιστη επιτρεπόμενη δόμηση στο συγκεκριμένο γήπεδο/οικόπεδο" Το ορθότερο είναι να αθροίσουμε όλες τις παραβάσεις δόμησης. Akius, συμφωνώ απόλυτα με το παράδειγμα, και καλό είναι που το έκανες γιατι δεν βγάζαμε άκρη αλλιώς... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikolaras Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Οκτώβριος 17 , 2011 1. Αν μπορεί να βγει άδεια δεν μπαινει στην ρύθμιση αλλά πληρώνει παράβολο, βγάζει άδεια και δεν επιβάλλονται πρόστιμα ανέγερσης και διατήρησης (συνδυασμός των Α.Ι.1 και Α.ΙΙ.2) Αυτή η επιλογή ειναι υποχρεωτική η μπορεί αν θελει να ενταχθεί και στην ρύθμιση? Αν όχι,πως καταβάλεται το παράβολο? Στην περίπτωση αυτή δίνουμε βεβαίωση για μεταβίβαση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα