Πλήθος αιτήσεων

[nik]

Ρε παιδιά τακτοποιώ έναν χώρο που ανήκει σε Χ άτομα. Τον χώρο τακτοποιώ, στην συγκεκριμένη περίπτωση την αλλαγή διαμερισμάτωσης. Αφού την τακτοποιώ καλύπτει και τους δύο και μπορεί ο καθένας να βγάλει βεβαίωση νομιμότητας για το διαμέρισμα του ξεχωριστά. Για την ρύθμιση μπορεί να κάνει ανάθεση, Υ.Δ. ο ένας και να συναινέσει ο άλλος ή να κάνουν και οι δύο ανάθεση και Υ.Δ. Ποιο είναι το πρόβλημα?

Τώρα για τα ποσοστά....δεν με ενδιαφέρει. Το πολύ πολύ να δω την σύσταση πόσα χιλιοστά έχει το κάθε διαμέρισμα και βάλω το ποσοστό του καθενός. Συντελεστές δεν έχει η διαμερισμάτωση....

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Και πως θα αθροιστεί το 100% για να γίνει "δεκτή" η δήλωση;;;;; Διαφορετικά ...πάπαλα!!!

Edited Φεβρουάριος 13 , 2013 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[sagiasd]

Η άποψή μου επί του θέματος είναι πως εφόσον υπάρχει συνεννόηση, να γίνεται μία δήλωση για όλα τα ενδιαφερόμενα διαμερίσματα, με όλους τους εμπλεκόμενους ιδιοκτήτες.

α) Έτσι όλοι έχουν έννομη και πραγματική πρόσβαση στη δήλωση. Διαφορετικά πως μπορεί μία βεβαίωση (του μη συμμετέχοντα) να συνοδεύεται από μία δήλωση στην οποία δεν φαίνεται ούτε αυτός ούτε η ιδιοκτησία του;

 

β) Η διάταξη της διαμερισμάτωσης (όχι παράβολο) μας απαλλάσσει από την επιβεβλημένη από τον 4014 αναγκαιότητα περί μίας δήλωσης ανά ιδιοκτησία (βλ: http://www.michaniko...5)

 

γ) Ειδικότερα για την περίπτωση που και η σύσταση ακολουθώντας την άδεια δεν ανταποκρίνεται στην προς ρύθμιση πραγματικότητα, η διαδικασία που πρέπει να ακολουθηθεί είναι:

1.αποσύσταση και επανασύσταση των ιδιοκτησιών και 2.μεταβίβαση των ιδιοκτησιών. Για την πρώτη πράξη η από κοινού δήλωση δίνει την ακριβώς απαιτούμενη βεβαίωση: οι Ο.Ι Διαμ Α1,Α2,Α3 δεν έχουν άλλες αυθαιρεσίες πέραν της διαμερισμάτωσης. Στη συνέχεια εκδίδονται νέες βεβαιώσεις για κάθε σωστά ορισμένο πλέον διαμέρισμα.

 

Ποσοστά των ιδιοκτητών μπορούν να ορισθούν ως τα χιλιοστά ιδοκτησίας / Σ χιλιοστών ορόφου (λες και έχει ιδιαίτερη σημασία...)

Τίτλος όπως ανέφερα παραπάνω Ο.Ι Διαμ Α1,Α2,Α3.

Συντελεστές ότι να ναι, έτσι κι αλλιώς δεν χρειάζονται.

Edited Φεβρουάριος 13 , 2013 by sagiasd

[nik]

Αν α χιλιοστά έχει ο ένας και β ο άλλος τότε το ποσοστό του ενός είναι α/(α+β) και του άλλου β/(α+β) ! Προφανώς στρογγυλοποιείς και λίγο για να βγαίνει το άθροισμα 1.

 

Αλλά ξαναλέω αλλού είναι τα προβλήματα και όχι στην διαμερισμάτωση....

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Προτροπή:

Kαλό είναι ν' αποφεύγουμε τις ...αλχημείες!

 

Συμπέρασμα:

Μεγάλα παιδιά είμαστε όλοι μας, ας κάνουμε ό,τι μας φωτίσει ο Μεγάλος Αρχιτέκτονας Του Σύμπαντος....

[sagiasd]

Ιάσονα, συμφωνώ μαζί σου και δεν θα πρότεινα κάτι αν το θεωρούσα αλχημικό σε σχέση με μία σαφώς ορισμένη εναλλακτική διαδικασία.

 

Όπως αναφέρω στο προηγούμενο μήνυμά μου, με βάση το (β) θεωρώ τη μία δήλωση-όλοι απολύτως νόμιμη, έως και προβλεπόμενη.

Στο (α) αναφέρω ένα ζήτημα το οποίο δημιουργεί σημαντικό κατά τη γνώμη μου τυπικό πρόβλημα.

Ωστόσο δεν απορρίπτω τη μέθοδο μία δήλωση ο ένας κ βλέπουμε, η οποία αποτελεί και μονόδρομο εάν δεν υπάρχει συμφωνία.

 

Στις περιπτώσεις, όμως που αναφέρω στο (γ), που χρειάζονται δηλαδή διορθωτική πράξη στους τίτλους, εάν θέλουμε να είμαστε τυπικοί η μέθοδος ΜΔ-Ο είναι, κατά τη γνώμη μου, η πλέον ενδεδειγμένη. Την πράξη πρέπει να συνυπογράψουν όλοι οι εμπλεκόμενοι ιδιοκτήτες και πώς μπορεί να γίνει αυτό όταν η δήλωση δεν αφορά στην ιδιοκτησία τους ή το πρόσωπό τους, ενώ και η παραγόμενη βεβαίωση δεν αφορά στο σύνολο των εμπλεκόμενων πραγμάτων;

 

Και ο ΜΑΤΣ βοηθός...

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Σχετικά με το (α) μην ξεχνάς ότι, υποβάλλεται και κάτοψη του ορόφου.

Προφανώς δεν είναι εγκεκριμένη αλλά θεωρώ ότι, στη "συνέχεια" με την υποβολή της και την υπεύθυνη δήλωση του μηχανικού ότι, η συγκεκριμένη υποβλήθηκε στο σύστημα 4014, "νομιμοποιεί" κατά κάποιον τρόπο την υφιστάμενη κατάσταση.

Κι αν όχι "ολοκληρωτικά πολεοδομικά" δίνει τη δυνατότητα να γίνουν οι απαραίτητες και αναγκαίες διορθώσεις στους τίτλους ιδιοκτησίας.

 

Το σημαντικότερο πρόβλημα σε τέτοιες περιπτώσεις δεν είναι αυτό που κουβεντιάζουμε αλλά το γεγονός ότι, στο 99% των περιπτώσεων αυτών, δεν υπάρχει συμφωνία όλων των συνιδιοκτητών του ορόφου για διάφορους λόγους κι εκεί ....περιπλέκονται τα πράγματα.

 

Ούτε εγώ απορρίπτω τον τρόπο που προτείνεις.

Αντιθέτως θεωρώ ότι, θα μπορούσε ν' αντιμετωπίσει ορθά το συγκεκριμένο θέμα.

Κι ο λόγος που θα μπορούσε να το κάνει αυτό είναι η ΑΣΑΦΕΙΑ στο θέμα που λέγεται "διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου".

Και γι' αυτό, όπως και για αρκετά άλλα, οι "μάγκες που νομοθετούν" μας έχουν περιπλέξει.

Βιάστηκαν να μαζέψουν 500άρικα, προφανώς κάποιος "σύμβουλος" το ...σφύριξε σαν ιδέα και χωρίς να το αναλύσουν, έβαλαν ένα "κουτάκι", έγραψαν και μια ..."μπαρούφα" σε έναν επόμενο νόμο και περιμένουν να μας ...φωτίσει ο Θεός, για να βγάλουμε το ..."φίδι από την τρύπα"!!!

Το συγκεκριμένο θέμα έχρηζε και χρήζει άλλου είδους αντιμετώπιση.

Άλλο δηλαδή "μοντέλο" εφαρμογής, στο οποίο θα δήλωνες διαφορετικά - πρόσθετα πράγματα, με άλλου τύπου συντελεστές και μεθοδολογία, που βεβαίως θα σε οδηγούσε στα ίδια τελικά αποτελέσματα, αλλά θα έλυνε τα χέρια μηχανικών και ιδιοκτητών και συμβολαιογράφων στη συνέχεια (π.χ. φαντάσου "βεβαίωση" για όλες τις στον συγκεκριμένο όροφο ιδιοκτησίες για τροποποίηση σύστασης κ.λπ. ή κάτι τέτοιο κ.λπ.). Αυτό όμως απαιτούσε ευφιία από τους "νομοθέτες", χρόνο - χρήμα - δυνατότητες από τους δημιουργούς της εφαρμογής (δεν αναφέρω ποιούς, ξέρεις...)!!!

Αυτά όμως στη χώρα της ...Μπανανίας, τον καιρό της ...άρπα κόλας και στη βιασύνη του να μαζέψουμε τα 500άρικα ΤΩΡΑ, δεν γίνονται.

Γι' αυτούς ακριβώς τους λόγους φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

Αλχημείες, αλχημείες, αλχημείες κι ο Θεός βοηθός.

Κι ούτε τα 500άρικα μαζεύουν....

Edited Φεβρουάριος 14 , 2013 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[Faethon11]

Το θέμα με τις αιτήσεις είναι ένα λάθος, επίτηδες θεωρώ του ΤΕΕ και θα εξηγήσω το γιατί.

Ο νόμος λέει πως στον φάκελο πρέπει να υπάρχει ένα παράβολο ανά Ο.Ι. Σωστά; Σωστά.

Αν λοιπόν η διαδικασία γίνονταν στα ΚΕΠ ή τέλος πάντων με τον παλιό τρόπο (πολεοδομίες), θα γίνονταν με μία αίτηση για όλες τις ιδιοκτησίες ενός ανθρώπου στο ίδιο ακίνητο. Και τόσα παράβολα όσα και οι Ο.Ι.

Τώρα όμως με το επίτηδες λάθος του ΤΕΕ, δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα.

Και λέω επίτηδες, γιατί το ΤΕΕ έτσι κερδίζει (κέρδιζε τότε) από κάθε Ο.Ι. ενώ αλλιώς θα κέρδιζε μόνο από κάθε αίτηση.

 

Έτσι λοιπόν και το κράτος παίρνει γρηγορότερα χρήματα και το ΤΕΕ εισπράττει χρήματα που αλλιώς δεν θα εισέπραττε....

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Απόσπασμα Ν.4014/2011: ".....Η διαφορετική διαμερισμάτωση ορόφου από αυτήν που προβλέπεται στα εγκεκριμένα σχέδια της οικοδομικής άδειας, αν έχει επιφέρει τροποποίηση των μηχανολογικών εγκαταστάσεων, υπάγεται στην κατηγορία 13 του πίνακα του Παραρτήματος του ν. 4014/2011 και ως ειδικό πρόστιμο καταβάλλεται εφάπαξ, εντός της προθεσμίας της πρώτης δόσης, το ποσό των 500 ευρώ και δεν καταβάλλεται παράβολο....".

[nik]

ΙΑΣΟΝΑΣ γενικά μιλάμε και +1 στον φαέθων. Δεν μιλάμε για την Διαμερισμάτωση μόνο.