Στο κόκκινο ΤΣΜΕΔΕ και Τράπεζα Αττικής από το κούρεμα

[Kapa]

Εντελώς πληροφοριακά και επειδή τίποτα δεν είναι ΜΟΝΟ άσπρο ή ΜΟΝΟ μαύρο.....

 

με πρόσφατο Νόμο του 2011 (δεν τον έχω πρόχειρο ποιός είναι... πάντως το καλοκαίρι βγήκε), οι παλαιοί ασφαλισμένοι... οι "ευννοημένοι" όπως λέτε, φάγαμε στα μούτρα το εξής :

 

Ενώ όλοι οι "νέοι" ασφαλισμένοι μπορούν να ασκήσουν παράλληλα οποιαδήποτε επαγγελματική δραστηριότητα ΜΗ ΣΥΝΑΦΗ ΜΕ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ ΧΩΡΙΣ να απαιτείται (επιπλέον της ασφάλισής τους στο ΤΣΜΕΔΕ) η ασφάλισή τους στο οικείο ταμείο της δραστηριότητας (π.χ. Ο.Α.Ε.Ε) από το οποίο παίρνουν ΠΛΗΡΗ απαλλαγή,

 

οι "παλιοί" ασφαλισμένοι , σε ανάλογη περίπτωση, υποχρεούνται σε παράλληλη ασφάλιση ΚΑΙ σε οποιοδήποτε άλλο/α Ταμείο/α από το οποίο απαλλάσονται ΜΟΝΟ για τις εισφορές του κλάδου Υγείας.. (πληροφοριακά στον ΟΑΕΕ ο κλάδος υγείας κοστίζει περίπου 70 - 80 ευρώ το μήνα, πολύ λιγότερα δηλ. απ' όσο ακόμα και οι φθηνές εισφορές Κλάδου Υγείας του ΤΣΜΕΔΕ).

 

Κοινώς αν από τη δουλειά του μηχανικού δε βγάζεις μία και αναγκαστείς ν' ανοίξεις συμπληρωματικά έστω και ένα ψιλικατζίδικο..... πληρώνεις ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟ ΤΑΜΕΙΟ αν είσαι "παλιός" ασφαλισμένος..... κι ας μην πάρεις ποτέ σύνταξη από αυτό.....

 

Γι αυτό, μη βγάζουμε τα μάτια μας μεταξύ μας.... όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε παιδιά....

 

 

 

Μια "παλιά" ασφαλισμένη....

[Pavlos33]

Συνάδελφοι όλοι θύματα της ίδιας ιστορίας είμαστε είτε παλιοί ασφαλισμένοι είτε νεώτεροι. Το καθεστός εισφορών πρέπει να αλλάξει. Δεν νοήται να μην υπάρχει εισόδημα και τα ταμεία να αυξάνουν 90+% τις εισφορές βασιζόμενοι σε νοοτροπίες του παρελθόντος όπου ενδεχομένως τα εργασιακά μας ηταν καλύτερα. Όταν μια επιχείρηση ή ένα γραφείο παρουσιάζει ζημιές ή δεν έχει τα αναλογα έσοδα πως ειναι δυνατόν να το φορολογείς τεκμαρτά και να του "χώνεις" και εισφορές τέτοιου μεγέθους; Αφού είναι τόσο μάγκες ας πιάσουν τη φοροδιαφυγή που λένε και όταν βλέπουν έναν επαγγελματία να μην έχει κόψει απόδειξη αυτό να μην αμφισβητείται. Πέραν τούτου οι εισφορές του τσμεδε πρέπει να συνδεθούν με το εισόδημά μας. Τόσα χρόνια αγωνιούμε κάθε 30 Οκτωβρίου και κάθε 30 Απριλίου για το πως θα βρούμε τα ποσά να τους τα δώσουμε, είτε βγάλαμε χρήματα είτε όχι.

[pseirak]

ο "παλιός ασφαλισμένος" όμως ακόμα και με 20 -25 χρόνια στη πλάτη με τις νέες εισφορές, ακόμα και 2ο ταμείο να πληρώνει , πάλι λιγότερα θα δίνει από τους "νεους ασφαλισμένους" ανω των 15 ετων. Επίσης λογικά μπορείς να βγεις απο τον κλάδο υγείας του ΤΣΜΕΔΕ και να ασφαλιστείς στον ΟΑΕΕ για ακόμα λιγότερα....

 

Αλλά ακόμα και αν μπορείς να ανοίξεις μια 2η επιχείρηση , ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ; οταν δε παίζει ρευστο στην αγορα, ποιός θα στηρίξει την επιχείρησή σου; Οι πιο πολλοί συμπολίτες σήμερα με το ζόρι βγάζουν το μήνα + τα χαρατσία...

[bleo8onhs]

Δεν καταλαβαίνω γιατί αποστασιοποιεισαι;;; λες και δεν σε αφορά!

 

όλοι μαζί να πιέσουμε για το θέμα των εισφορών διότι σε συνδυασμό με τις φορολογικές μεταρρυθμίσεις που μας ετοιμάζουν (τεκμραρτο εισόδημα -κοντός ψαλμός αλληλούια-) θα αφανιστούμε!

 

Ειμαι της άποψης να βάλουμε τις φωνές πριν είναι αργά!

 

Δεν αποστασιοποιούμαι, αλλά βλέπω ότι δεν υπάρχει και μέθοδος πίεσης. Οι εφοριακοί σταματάνε να δουλεύουν. Οι φαρμακοποιοί κλείνουν τα μαγαζιά τους. Ακόμη και οι δικηγόροι κλείνουν τα δικαστήρια. Εσύ τι θα κάνεις? Θα σταματήσεις να σχεδιάζεις? Και ποιος χέστηκε? (ελπίζω να καταλαβαίνεις πως το λέω!!!) Πάρτο απόφαση, εφόσον δεν μπορούμε να πιέσουμε, δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Το μόνο που ίσως μπορούμε να κάνουμε, είναι να μην ξαναβγάλουμε τέτοιο πρόεδρο.

Όσον αφορά στο τεκμαρτό εισόδημα, μακάρι να το ξαναγυρίσουν. Σε συνδυασμό με τα ιδιωτικά συμφωνητικά, δεν θα ξαναπάρουν ούτε δεκάρα. Τόσα χρόνια τους έχουμε συνέταιρους στα γραφεία μας, με όλα τα ΜΜΕ να μας καρφώνουν για κλέφτες και φοροφυγάδες. Καιρός είναι να τα πάρουμε πίσω.

[myri]

Ναι καταλαβαίνω τι εννοεις για το θεμα της πίεσης,

και μια και ανοίξαμε την κουβέντα να τονισω πως το να κάνουν Κατάληψη στις Πολεδομίες οι Ελ. Επαγγ. μηχανικοί, ειναι ότι πιο μαζοχιστικό έχει ξαναγίνει σε οποιαδήποτε εποχή σε κλαδικό επίπεδο .

 

Παρόλα αυτά μου δίνεται η εντύπωση πως στο ΤΕΕ διαβάζουν michanikos.gr και όπως και να το κάνεις φυλάνε και λίγο τα ρουχα τους.

Επίσης διαβάζουν και πολλοί ιδώτες και πολλοί δημοσιογράφοι.

 

Τώρα για το τεκμαρτό εισόδημα, δεν ξέρω τα δικά σου οικονομικά, εγω πάντως θεωρώ πως ότιδήποτε και να θέσουν θα αδυνατώ να το καλύψω.

Το τεκμαρτό εισόδημα 'συμφερει' με την έννοια που το θετεις όταν υπάρχουν δουλειές, όταν είσαι άνεργος το κράτος σε τιμωρεί και από πάνω.

Edited Νοέμβριος 20 , 2011 by myri

[gvarth]

όταν είσαι άνεργος το κράτος σε τιμωρεί και από πάνω.

 

Ποιό κράτος ακριβώς ; Το κράτος δικαίου ; Το ευνομούμενο κράτος ; Το κράτος των διαπλεκόμενων κηφήνων ;

Το κράτος της ατιμωρησίας ; Το κράτος μας θυμάται ΜΟΝΟ όταν υπάρχουν "τρύπες" στον προϋπολογισμό . Δηλαδή σχεδόν πάντα ...

[man21]

Που πάνε οι εισφορές μας; Εδώ: http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=328393 Χώρια τα άλλα (βλέπε ποστ #39)

[nikath]

Εντελώς πληροφοριακά και επειδή τίποτα δεν είναι ΜΟΝΟ άσπρο ή ΜΟΝΟ μαύρο.....

 

με πρόσφατο Νόμο του 2011 (δεν τον έχω πρόχειρο ποιός είναι... πάντως το καλοκαίρι βγήκε), οι παλαιοί ασφαλισμένοι... οι "ευννοημένοι" όπως λέτε, φάγαμε στα μούτρα το εξής :

 

Ενώ όλοι οι "νέοι" ασφαλισμένοι μπορούν να ασκήσουν παράλληλα οποιαδήποτε επαγγελματική δραστηριότητα ΜΗ ΣΥΝΑΦΗ ΜΕ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ ΧΩΡΙΣ να απαιτείται (επιπλέον της ασφάλισής τους στο ΤΣΜΕΔΕ) η ασφάλισή τους στο οικείο ταμείο της δραστηριότητας (π.χ. Ο.Α.Ε.Ε) από το οποίο παίρνουν ΠΛΗΡΗ απαλλαγή,

 

οι "παλιοί" ασφαλισμένοι , σε ανάλογη περίπτωση, υποχρεούνται σε παράλληλη ασφάλιση ΚΑΙ σε οποιοδήποτε άλλο/α Ταμείο/α από το οποίο απαλλάσονται ΜΟΝΟ για τις εισφορές του κλάδου Υγείας.. (πληροφοριακά στον ΟΑΕΕ ο κλάδος υγείας κοστίζει περίπου 70 - 80 ευρώ το μήνα, πολύ λιγότερα δηλ. απ' όσο ακόμα και οι φθηνές εισφορές Κλάδου Υγείας του ΤΣΜΕΔΕ).

 

Κοινώς αν από τη δουλειά του μηχανικού δε βγάζεις μία και αναγκαστείς ν' ανοίξεις συμπληρωματικά έστω και ένα ψιλικατζίδικο..... πληρώνεις ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟ ΤΑΜΕΙΟ αν είσαι "παλιός" ασφαλισμένος..... κι ας μην πάρεις ποτέ σύνταξη από αυτό.....

 

Γι αυτό, μη βγάζουμε τα μάτια μας μεταξύ μας.... όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε παιδιά....

 

 

 

Μια "παλιά" ασφαλισμένη....

[sdim]

Το ΤΕΕ έκανε μήνυση κατά της Τράπεζας της Ελλάδος για την διαχείριση των αποθεματικών και την επένδυση σε ομόλογα.

Άνοιξα θέμα γι'αυτό

http://www.michanikos.gr/topic/25164-%CE%9C%CE%AE%CE%BD%CF%85%CF%83%CE%B7-%CE%A4%CE%95%CE%95-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%A4%CF%81%CE%AC%CF%80%CE%B5%CE%B6%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%BF%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%B5/

[tasanto]

http://fimotro.blogspot.gr/2014/03/attica-bank_21.html

 

σε περιπτωση που πεσει το λινκ,βαζω και το κειμενο

 

"ΤΑ ΤΡΙΑ ΣΕΝΑΡΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ATTICA BANK

 

Στην Attica bank θα δοθεί πρόσθετη παράταση για την ανακεφαλαιοποίησης της και θα εξεταστεί εκ νέου το CLP. To ΤΣΜΕΔΕτο Ταμείο των Μηχανικών με 2,3 δισεκ. cash είναι εγγυητής της... 
κεφαλαιακής επάρκειας και σταθερότητας της Attica bank.
Προφανώς το ΤΣΜΕΔΕ έχει ρευστότητα και επίσης προφανώς όπως αναφέρει το bankingnews δεν σημαίνει ότι θα επενδύσει 497 εκατ (βασικό σενάριο και προνομιούχες μετοχές) στην Attica bank.
Αλλά σίγουρα λειτουργεί αυτή η ρευστότητα ως δικλείδα ασφαλείας.
Η Attica bank χρειάζεται να συγκεντρώσει 397 εκατ ευρώ και να αποπληρώσει 100 εκατ των προνομιούχων ώστε να είναι συγκρίσιμη με τις τράπεζες Πειραιώς και Alpha bank.
Άρα πρέπει να βρει τουλάχιστον 397 εκατ ή 434 εκατ στο δυσμενές σενάριο.
Πως θα καταφέρει να συγκεντρώσει 397 εκατ ευρώ η Attica bank με μόλις 106 εκατ εσωτερική δημιουργία κεφαλαίου για το διάστημα 2013 με 2016 και με CLP πιστωτικό κίνδυνο 888 εκατ;

1)Το βασικό σενάριο κατέληξε σε κεφαλαιακές ανάγκες 397 εκατ και το δυσμενές 434 εκατ ευρώ δηλαδή η διαφορά μεταξύ των δύο σεναρίων είναι πολύ μικρή φαινόμενο που παρατηρήθηκε μόνο στην Attica bank.
2)Η εσωτερική δημιουργία κεφαλαίου είναι μακράν η μικρότερη αναλογικά στα 106 εκατ σε σχέση με τα κεφάλαια που πρέπει να αντλήσει έναντι των άλλων τραπεζών.
3)Στους ποιοτικούς δείκτες η Attica bank βρέθηκε σε πολύ δυσμενή θέση με βάση την ανάλυση των 173 σελίδων της Blackrock που θεωρούμε ότι σε ορισμένες κατηγορίες ήταν υπερβολική η προσέγγιση.

Άρα πως θα βρεθούν τα 397 εκατ ευρώ;

Α)Η τράπεζα θα μετατρέψει άμεσα τα 100 εκατ του ομολογιακού σε μετοχές.
Άρα τα 397 εκατ θα μειωθούν στα 297 εκατ ευρώ.
Β)Τα 297 εκατ ευρώ θα μπορούσαν να μειωθούν στα 150 με 180 εκατ αν η Attica bank καταφέρει να πείσει την ΤτΕ ότι το CLP δηλαδή ο πιστωτικός κίνδυνος είναι μικρότερος και όχι 888 εκατ που είναι η εκτιμώμενη ζημία στην 3ετία 2013 με 2016.
Στο σκέλος αυτό θα έχει βοήθεια από την ΤτΕ.
Γ)Με μια ορθολογικότερη διαχείριση των NPLs θα μπορούσε να ανακτήσει αξιόλογα κεφάλαια.
Δ)Η τράπεζα ίσως ατύπως λάβει παράταση και πέραν του 6μήνου καθώς δεν θα συμμετάσχει στα stress tests της ΕΚΤ και δεν έχει ανακεφαλαιοποιηθεί από το ΤΧΣ.
Ε)Όμως εκτιμούμε ότι το ΤΣΜΕΔΕ με 51% στην Attica bank θα οδηγηθεί ή θα υποχρεωθεί σε μείωση του ποσοστού του στο 33% με 35% στο πλαίσιο πώλησης μεριδίου σε στρατηγικό επενδυτή.

Χωρίς στρατηγικό επενδυτή η τράπεζα δύσκολα θα ξεπεράσει τα προβλήματα.
Ο στρατηγικός επενδυτής θα μπορούσε να αποκτήσει 33% της Attica bank συγκεντρώνοντας ποσοστό τόσο από το ΤΣΜΕΔΕ όσο και από την αγορά.
Το ΤΣΜΕΔΕ δεν μπορεί να είναι μέτοχος του 51% στην Attica bank αυτό πρέπει να καταστεί ξεκάθαρο.
Μείωση του ποσοστού του ταμείου θα λειτουργούσε θετικά και υπέρ του ΤΣΜΕΔΕ και οι θεσμικές αρχές θα αποτιμούσαν θετικά μια τέτοια εξέλιξη.
Στ)Το plan B για την Attica bank περιλάμβανε όχι σπάσιμο σε good και bad bank η διαδικασία αυτή έχει κλείσει για την Ελλάδα αλλά σε πώληση των assets με ανταλλαγή μετοχών στην Εθνική τράπεζα ώστε να μην χάσει το ΤΣΜΕΔΕ.
Σε good και bad bank το ΤΣΜΕΔΕ θα καταστρεφόταν.

Άρα η λύση θα ήταν ανταλλαγή μετοχών.
Το plan B είναι η έσχατη λύση ή καλύτερα δεν είναι λύση καθώς η τράπεζα χάνει την εταιρική της οντότητα και το ΤΣΜΕΔΕ παγιδεύεται σε μια κρατική τράπεζα.
Η Attica bank μπορεί να παραμείνει αυτόνομη και η ΤτΕ θα πράξει ότι είναι δυνατό να βοηθήσει την τράπεζα στα πλαίσιαπου θα καθορίσει η Τρόικα"

Edited Μάρτιος 21 , 2014 by tasanto