Σχέδια με ένδειξη "ως κατασκευάστηκε"

[JohnnyHoliday]

@a.petroulaki Εξ όσων γνωρίζω, δεν προβλέπεται κάπου στη Νομοθεσία. 

Στα δημόσια, συνήθως στο ΦΑΥ.

Edited July 26, 2024 at 11:13 πμ by JohnnyHoliday

[zavi@tee.gr]

  On 26/7/2024 at 10:58 ΠΜ, a.petroulaki said:

Καλησπέρα σας, μήπως θα μπορούσε κάποιος να με βοηθήσει που αναφέρει στη νομοθεσία ρητά ότι ο επιβλέπων μηχανικός έχει υποχρέωση να παραδώσει σχέδια "as built" στον ιδιοκτήτη;

Expand  

Καλησπέρα.

 

Αν υπάρχει κάπου ρητά, μέχρι τώρα εγώ δεν το έχω δει. Ωστόσο προκύπτει από τις διατάξεις του Ν.4495 ότι η τρέχουσα έκδοση των σχεδίων, ΕΙΝΑΙ η as built, καθώς οποιαδήποτε άλλη διαφορά υπάρχει μεταξύ πραγματικότητας και εγκεκριμένων σχεδίων, θα έπρεπε να αποτυπώνεται σε σχέδιο της σχετικής εκτελεστικής πράξης που το συνοδεύει.

[a.petroulaki]

@zavi@tee.gr αρχικά σας ευχαριστώ για το χρόνο σας και καταλαβαίνω ότι αναφέρεστε στο γενικό πνεύμα του νόμου... ή σε κάποιο άρθρο συγκεκριμένα

[tetris]

Προφανώς δεν προβλέπεται ρητά κάπου αλλά, ενδεχομένως, μπορεί να τεθεί ως όρος στη σύμβαση μεταξύ εργοδότη και μηχανικού. Με την αντίστοιχη χρέωση εννοείται

[zavi@tee.gr]

  On 29/7/2024 at 1:39 ΜΜ, a.petroulaki said:

@zavi@tee.gr αρχικά σας ευχαριστώ για το χρόνο σας και καταλαβαίνω ότι αναφέρεστε στο γενικό πνεύμα του νόμου... ή σε κάποιο άρθρο συγκεκριμένα

Expand  

Καλησπέρα.

 

Δεν αναφέρομαι στο γενικό πνεύμα. Προκύπτει από τις διατάξεις συγκεκριμένων άρθρων. Πιο συγκεκριμένα, για αλλαγές που αφορούν ενημέρωση φακέλου (άρθρα 40κάτι και 54), προκύπτει ότι πρέπει να γίνει ενημέρωση φακέλου, επομένως κατατίθενται as built.

 

Ομοίως από τα άρθρα 29, 81 και 82, προκύπτει ότι σε νεόδμητα ελέγχονται πρακτικά τα πάντα, επομένως πάλι as built πρέπει να παραδοθεί.

 

Τώρα για το κατά πόσο αυτό είναι ευθύνη του επιβλέποντα να τα συντάξει, αυτό δεν το γνωρίζω, το σίγουρο είναι ότι κάποιος την πληρώνει επ αμοιβής ελπίζω.

[ppanag]

Ο επιβλέπων είναι υποχρεωμένος να παραιτηθεί αν δεν τηρούνται τα σχέδια και οι μελέτες της άδειας (δεν ειναι  επιλογή... είναι υποχρέωση).

 Ο ιδιοκτήτης μπορεί να αναθέσει την ενημέρωση φακέλου ή την αναθεώρηση σε όποιον μελετητή κρίνει αυτός, με την αμοιβή που θα συμφωνηθεί, για να γλιτώσει την παύση και τις κρυώσεις, αρκεί οι κατασκευές να είναι εν δυνάμει νόμιμες και να πληρούν προδιαγραφές όλων των κανονισμών και των ειδικών διατάξεων. 

Διαφορετικά η παραίτηση επιφέρει παύση εργασιών και κυρώσεις για τις αυθαίρετες κατασκευές

[JohnnyHoliday]

Αυτό ακριβώς σκεφτόμουν και εγώ.
 

Πώς δηλαδή, σε ένα νεόδμητο ακίνητο,  ενδέχεται να υπάρχει απόκλιση μεταξύ εγκεκριμένων σχεδίων και πραγματικής (;) κατάστασης, χωρίς αναθεώρηση.
Συνεπώς, αφορά άλλη διαδικασία, που συνοδεύεται από άλλο συμφωνητικό, το οποίο διέπειται από άλλες υποχρεώσεις των δύο μερών. 
 

Θεωρώ ότι η απάντηση του συναδέλφου παραπάνω (zavi), περισσότερο μπερδεύει πάρα ξεδιαλύνει την κατάσταση (ζητώ συγγνώμη Μήτσε!).

 

Edited July 30, 2024 at 11:28 πμ by JohnnyHoliday

[tetris]

  On 30/7/2024 at 8:20 ΠΜ, ppanag said:

Ο επιβλέπων είναι υποχρεωμένος να παραιτηθεί αν δεν τηρούνται τα σχέδια και οι μελέτες της άδειας

Expand  

Λίγο οξύμωρο αυτό

Πώς είναι δυνατό να μην τηρούνται οι εγκεκριμένες μελέτες όταν αυτός είναι το αφεντικό του εργοταξίου?

Άρα, δύο πιθανότητες υπάρχουν:

- Είτε έχουν εκτελεστεί εργασίες (κυρίως σκυροδεμάτων) εν αγνοία του, οπότε οφείλει να παραιτηθεί αμέσως μόλις το αντιληφθεί

- Είτε κάπου έχασε τη μπάλα, οπότε έχει ακέραιη την ευθύνη

[JohnnyHoliday]

Πόσο κρυφή δηλαδή, θα μπορούσε να είναι μια έξτρα εργασία στο υποθετικό σενάριο όπου εμπλέκονται σκυροδέματα, βρίσκεται εκτός εγκεκριμένης άδειας και εντός νόμιμου όγκου και δεν αναφέρεται στις παρατηρήσεις του Ελεγκτή Δόμησης; 

[tetris]

Σκυροδέτηση θεμελίωσης χωρίς να έχει ενημερωθεί . 

Καθόλου υποθετικό σενάριο, μιας και υπάρχουν "πονηροί" ιδιοκτήτες που νομίζουν ότι ο μηχανικός είναι μόνο για να φέρει το "χαρτί" της άδειας