neoklis Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Εννοώ ότι εφόσον το ύψος ΔΕΝ υπερβαίνει το επιτρεπόμενο (άρα ΔΕΝ πρέπει να μπει σαν συντελεστής Υπέρβασης Ύψους) αλλά υπερβαίνει το εγκεκριμένο της Ο.Α , θα δηλωθεί στην ουσία με το να υπολογίζεις με αναλυτικό τις έξτρα εργασίες για την ανύψωση του κτιρίου. Αυτό ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ, γιατί αν και ΔΕΝ υπάρχει Υπέρβαση ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟΥ Ύψους, αν ΔΕΝ τακτοποιηθεί η υπέρβαση του εγκεκριμένου ύψους (μέσω αναλυτικού), τότε το ακίνητο ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑΣ εφόσον θα έχει αυθαίρετες κατασκευές που επηρέασαν ΚΑΙ ΤΟ ΥΨΟΣ και ΤΟΝ ΟΓΚΟ του κτιρίου. Υπέρβαση ύψους υπάρχει όταν το πραγματοποιούμενο ύψος υπερβαίνει αυτό της εγκεκριμένης άδειας. Τα τ.εκ. της υπέρβασης τα συγκρίνεις με το επιτρεπόμενο της περιοχής για να δεις αν η υπέρβαση είναι πάνω ή κάτω από 20%. Ο αναλυτικός προϋπολογισμός δεν έχει καμιά θέση. Η υπέρβαση ύψους πρέπει να αντιστοιχηθεί με συγκεκριμένο εμβαδόν του χώρου που έχει την υπέρβαση ύψους. Αν ο χώρος έχει και υπέρβαση δόμησης τότε ο συντελεστής για την υπέρβαση ύψους είναι 1.2 ή 1.4. Αν υπάρχει μόνο υπέρβαση ύψους ο συντελεστής είναι 0.2 ή 0.4. 1
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Αν τα 100 τ.μ. γίνανε 102 και το ύψος του ορόφου από 2,8 έγινε 3!Βάζουμε για 100 τ.μ. Υ.Υ. με 0,2? και μόνο για τα 2 τ.μ. Υ.Δ. μαζί με Υ.Υ 1,2? Καταλαβαίνω καλά ή κάνω κάπου λάθος? συμφωνώ
Kapa Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 (edited) Αν τα 100 τ.μ. γίνανε 102 και το ύψος του ορόφου από 2,8 έγινε 3!Βάζουμε για 100 τ.μ. Υ.Υ. με 0,2? και μόνο για τα 2 τ.μ. Υ.Δ. μαζί με Υ.Υ 1,2? Καταλαβαίνω καλά ή κάνω κάπου λάθος? Επειδή ΔΕΝ διευκρινίζεις στο ερώτημά σου αν η υπέρβαση ύψους που αναφέρεις είναι σε σχέση με το εγκεκριμένο ή με το επιτρεπόμενο, σου δίνω απάντηση και για τις ΔΥΟ περιπτώσεις που μπορεί να ισχύουν : A. Αν τα 20 εκατοστά είναι ΜΟΝΟ υπέρβαση εγκεκριμένου και ΟΧΙ επιτρεπόμενου ύψους τότε : 1. Βάζεις τα 2 τ.μ. Υ.Δ (με το συντελεστή Υ.Δ που πρέπει και ΧΩΡΙΣ Υπέρβαση Ύψους) και 2. Υπολογίζεις με αναλυτικό τις επιπλέον εργασίες που εκτελέστηκαν για να γίνει ο όροφος πιο ψηλός κατά 20 εκ. (Φαντάσου πώς συμπεριλαμβάνεται το κόστος κατασκευής με αναλυτικό σε ό,τι "κόβει" μια οριζόντια φέτα ύψους 20 εκ στο σύνολο της κάτοψης του ορόφου) Β. Αν τα 20 εκατοστά είναι Υπέρβαση επιτρεπόμενου ύψους τότε : 1. Βάζεις τα 2 τ.μ. Υ.Δ (με το συντελεστή Υ.Δ που πρέπει και επιπλέον τον ΕΠΙΒΑΡΥΝΤΙΚΟ συντελεστή Υπέρβασης Ύψους που αναλογεί) και 2. Τα υπόλοιπα 100 τ.μ. τα υπολογίζεις σα να ήταν Υ.Δ με συντελεστή 1 (για υπέρβαση <50%) και αυτό που σου προκύπτει πολλαπλασιάζεται με τον ΜΕΙΩΤΙΚΟ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ 0,20 Ή 0,40 (ανάλογα με το αν η υπέρβαση ύψους είναι <20% ή >20%) Edited Νοέμβριος 22 , 2011 by Kapa
dora22 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 (edited) Στην τροπολογια αρθρο 49 η βεβαιωση του μηχανικου εχει διαφορες ως προς αυτη που αναφερεται στον νομο.Συγκεκριμενα στον νομο λεει "ι βεβαιώνεται αντίστοιχα ότι στο ακίνητο δεν έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές που να επηρεάζουν την επιφάνεια και το ύψος της ιδιοκτησίας, τη δόμηση, την κάλυψη και το ύψος του κτιρίου και δεν έχουν εγκατασταθεί χρήσεις .......κτλ " . Στην τροπολογια εχει εξαλειφθει το"την καλυψη και υψος κτιριου" καθως επισης αναφερει οτι δεν συμπεριλαμβανονται οι κοινοχρηστοι και κοινοκτητοι χωροι του ακινητου.Αρα δεν επηρεαζεται η βεβαιωση νομιμοτητας απο το υψος και καλυψη κτιριου.Αυτο θα οριστικοποιηθει οταν βγει το ΦΕΚ φυσικα Edited Νοέμβριος 22 , 2011 by dora22
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Kapa, αυτό με τον αναλυτικό που λες και επαναλαμβάνεις ΠΟΥ το λέει ? Σε έχω ρωτήσει 2-3 φορές... ΔΕΝ γίνεται διακριση ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟΥ και ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ... Οποιαδήποτε υπέρβαση του ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΥΨΟΥΣ της αδείας είναι αυθαίρετο. Τα εκατοστά της υπέρβασης του ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΥΨΟΥΣ συγκρίνονται με το ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟ ΥΨΟΣ για τον συντελεστή που θα μπει στο Φύλλο Καταγραφής. Σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις έχεις φύλλο καταγραφής... και σε καμία αναλυτικό όσον αφορά τα ύψη... 1
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 (edited) Kapa, αυτό με τον αναλυτικό που λες και επαναλαμβάνεις ΠΟΥ το λέει ? Σε έχω ρωτήσει 2-3 φορές... ΔΕΝ γίνεται διακριση ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟΥ και ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ... Οποιαδήποτε υπέρβαση του ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΥΨΟΥΣ της αδείας είναι αυθαίρετο. Τα εκατοστά της υπέρβασης του ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΥΨΟΥΣ συγκρίνονται με το ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟ ΥΨΟΣ για τον συντελεστή που θα μπει στο Φύλλο Καταγραφής. Σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις έχεις φύλλο καταγραφής... και σε καμία αναλυτικό όσον αφορά τα ύψη... Edited Νοέμβριος 22 , 2011 by soundholics
Kapa Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Kapa, αυτό με τον αναλυτικό που λες και επαναλαμβάνεις ΠΟΥ το λέει ? Σε έχω ρωτήσει 2-3 φορές... ΔΕΝ γίνεται διακριση ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟΥ και ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ... Οποιαδήποτε υπέρβαση του ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΥΨΟΥΣ της αδείας είναι αυθαίρετο. Τα εκατοστά της υπέρβασης του ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΥΨΟΥΣ συγκρίνονται με το ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟ ΥΨΟΣ για τον συντελεστή που θα μπει στο Φύλλο Καταγραφής. Σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις έχεις φύλλο καταγραφής... και σε καμία αναλυτικό όσον αφορά τα ύψη... Λοιπόν... να σου απαντήσω επειδή επιμένεις και για να μη νομίζεις ότι αποφεύγω ή υπεκφεύγω ...... Θέλεις να μου πεις δηλαδή, ότι αυτός που ανέβασε το ύψος του σπιτιού του κατά 5 εκ. σε σχέση με το εγκεκριμένο, θα φάει το ΙΔΙΟ πρόστιμο με αυτόν που το ανέβασε έως 20% σε σχέση με το επιτρεπόμενο. π.χ. έστω εγκεκριμένο 8.50 μ. επιτρεπόμενο 9.00 μ. πραγματοποιημένο 8.55 μ. Με τη δική σου λογική θα πληρώσουν το ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ πρόστιμο οι παρακάτω ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ αυθαιρετων γιατί η...... υπέρβαση ύψους που έχουν είναι <20%, (ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ Ο ΕΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΩ ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΟΜΕΝΟ ΥΨΟΣ !!!!) : 1. αυτός που έχει υπέρβαση ύψους 5 εκ. και βρίσκεται 45 εκατοστά ΚΑΤΩ από το επιτρεπόμενο (5/900 <20%) και 2. κάποιος άλλος που θα έχει πραγματοποιημένο -------> 8.50 + (0.19999999999999 Χ9.00) = 8.50 + 1,7999999999 = 10.29999999999 , δηλ. θα έχει υπέρβαση ύψους 179,99999 εκ. και θα βρίσκεται ΚΑΙ 130 εκ. ΠΑΝΩ από το επιτρεπόμενο!!!!!!!!!!! (179.99999/900 < 20%) Παιδιά μην τρελλαθούμε, ΝΑ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΌΜΑΣΤΕ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ!!!! Την απάντηση περί αναλυτικού στην περίπτωση που δεν υπάρχει υπέρβαση επιτρεπόμενου ύψους την έχω πάρει προφορικά (δυστυχώς) από το ΤΕΕ. Συντρέχει δε προς αυτή την κατεύθυνση και το ΓΕΓΟΝΟΣ ότι τις υπερβάσεις κάλυψης ως προς την Ο.Α αλλά ΟΧΙ ως προς τα επιτρεπόμενα δεν τις υπολογίζει αν προσέξετε σε ΚΑΝΕΝΑ από τα παραδείγματα της εγκυκλίου 13 όπου μιλάει σε πάνω απο ένα παραδείγματα (εντός και εκτός σχεδίου) για επεκτάσεις καθ' υπέρβαση της αδείας, αλλά ΔΕΝ εφαρμοζει στο φύλλο καταγραφής συντελεστή Υπέρβασης Κάλυψης. Αλλιώς και εκεί (κατά τη δική σας λογική περί υπερβάσεων) θα έπρεπε να βάζει συντελεστή υπέρβασης κάλυψης 1.2 για τις επεκτάσεις καθ' υπέρβαση της εγκεκριμένης κάλυψηςτης Ο.Α (<20% επί της επιτρεπόμενης κάλυψης). Αυτααααά......... Για δείτε το λιγάκι και το ξανασυζητάμε..... Στη διάθεσή σας..... 1
Kapa Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Στην τροπολογια αρθρο 49 η βεβαιωση του μηχανικου εχει διαφορες ως προς αυτη που αναφερεται στον νομο.Συγκεκριμενα στον νομο λεει "ι βεβαιώνεται αντίστοιχα ότι στο ακίνητο δεν έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευές που να επηρεάζουν την επιφάνεια και το ύψος της ιδιοκτησίας, τη δόμηση, την κάλυψη και το ύψος του κτιρίου και δεν έχουν εγκατασταθεί χρήσεις .......κτλ " . Στην τροπολογια εχει εξαλειφθει το"την καλυψη και υψος κτιριου" καθως επισης αναφερει οτι δεν συμπεριλαμβανονται οι κοινοχρηστοι και κοινοκτητοι χωροι του ακινητου.Αρα δεν επηρεαζεται η βεβαιωση νομιμοτητας απο το υψος και καλυψη κτιριου.Αυτο θα οριστικοποιηθει οταν βγει το ΦΕΚ φυσικα ΣΕ μια πολυκατοικία,η κάλυψη και το ύψος του κτιρίου (δηλ. ΟΛΗΣ της πολυκατοικίας και ΟΧΙ ΜΟΝΟ της εξεταζόμενης ιδιοκτησίας) είναι στοιχεία που μπορεί να επηρεάζονται από άλλες ιδιοκτησίες πέραν της εξεταζόμενης και γι αυτό ΚΑΛΑ θα κάνουν και θα αφαιρεθούν από το κείμενο της βεβαίωσης γιατί πολύ απλά δε θα μπορούσαμε να ελέγξουμε το ΣΥΝΟΛΟ των ιδιοκτησιών σε μια πολυκατοικία. Η επιφάνεια και το ύψος της ιδιοκτησίας (της εξεταζόμενης ιδιοκτησίας ) όμως δεν έχει εξαλειφθεί από το κείμενο.... άρα πρέπει να καλύπτουμε ΚΑΙ αυτή την περίπτωση... 1
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 (edited) Kapa, H απάντηση σου είναι επιεικώς απαράδεκτη και παραπληροφορεί τον κόσμο (ΙΔΙΩΣ όταν στηρίζεται σε μια προφορική απάντηση!!!!) Εμείς δεν ερμηνεύουμε και ΔΕΝ μπορούμε να ερμηνεύσουμε το ΠΝΕΥΜΑ του Νόμου, γιατι ο ΝΟΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΟΣ και ΗΛΙΘΙΟΣ. Άρα τι να ερμηνεύσουμε? Στηριζόμαστε όμως πάνω σε ότι νομοσχέδιο και εγκύκλιο υπάρχει. Δηλαδή εσένα ότι όλες οι υπερβάσεις ΔΟΜΗΣΗΣ < από 50% πάνε με συντελεστή 1 δεν σε χάλασε, το ύψος σε πείραξε. ?? ? Ποιος σου είπε εσένα να κρίνεις τι είναι λογικό και τι όχι? Ποιος σου είπε να συγκρίνεις με επιτρεπόμενα της περιοχής? Ο ΝΟΜΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘ'ΥΠΕΡΒΑΣΗ ΤΗΣ ΑΔΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ (αρθρο 24 παρ. 1) Για τα παραδείγματα που λες σχεδόν όλα είναι λάθος, σορρυ που στο χαλάω... Edited Νοέμβριος 22 , 2011 by soundholics 1
akius Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 22 , 2011 ΑΘΡΟΙΖΕΙΣ ολες τις παραβασεις ανα κατηγορια....πχ Υ.Δ 100% και τον χρησιμοποιεις σε οσα φυλλα εχουν υπερβαση δομησης γιαυτο δνε τον κλειδωνουν απο το συστημα.......κανεισ Υ.Κ και την κλειδωσεις σε οσα φυλλα εχουν υπερβαση καλυψης......... αυτα τα 2 ειναι αθροιστικα........υπερβαση υψους και υπερβαση αποστασεων δεν ειναι προσθετικα ΠΑΡΑΤΑΣΗ ΜΕΧΡΙ 31/12 !!!! ΣΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΘΑ ΜΠΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ
Recommended Posts