soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 (edited) inzaghi για τα υπόγεια γενικά μιλάω, αφου κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. ιδίως πάντως στις περιπτώσεις των υπογείων μπορείς να ισχυριστεις ότι ο χρόνος κατασκευής του υπογείου συμπίπτει με τον χρόνο κατασκευης του υπερκειμενου φορέα (ένσημα ΙΚΑ κλπ) . και ότι εξαρχής είχες και αλλαγή χρήσης, ιδίως αν έγιναν εργασίες δαπέδων, χρωματισμοί ή/και κατασκευή WC (π.χ. αποδείξεις/τιμολόγια για είδη υγιεινής) - ή ηλεκτροδοτούμενη επιφάνεια σε ΔΕΗ δύσκολο να αποδειχτεί και δύσκολο να απορριφθεί. nerak όπως στην περιπτωση νομιμοποιημένων χώρων τους προσμετρούμε σε μελλοντική δόμηση, έτσι και στην περίπτωση των τακτοποιημένων χώρων (με 3843 και 4014) οφείλουμε να τους προσμετρήσουμε σε μελλοντική δόμηση. Αν στηριζόμαστε στο γεγονός ότι είναι προσωρινά τακτοποιημένοι, τότε αν ο ιδιοκτήτης αποφασίσει να τους ξαναγυρίσει στην πρωτυτέρα χρήση τους (όπως π.χ. του ΄δινει το δικαίωμα ο 3843 - γιατι ο 4014 δεν γράφει κάτι τέτοιο, αλλά φαντάζομαι εννοείται) τότε θα ελευθερώνονται και τα σχετικά τετραγωνικά. Νομίζω ότι δεν μπορούμε να συγκρίνουμε περιβαλλοντικές ζημίες και να μετράμε τι επιβαρύνει περισσότερο την περιοχή και να απαιτούμε να μην μετρούν οι τακτοποιημένοι χώροι στους όρους δόμησης του οικοπέδου..., παρότι το 3843 έχει σχετική διατυπωση σε εγκύκλιο που αναφέρει ότι δεν προσμετρούν στους όρους δόμησης, δεν θεωρώ σοβαρή μια τέτοια τοποθέτηση. (παρ. 7, άρθρο 6, Εγκύκλιος 5/2010) Οι ρυθμιζόμενοι χώροι δεν προσμετρώνται στο συντελεστή δόμησης και τους λοιπούς όρους δόμησης που ισχύουν στην περιοχή, με την προϋπόθεση να επιτρέπεται η νέα χρήση, ενώ δεν απαλλάσσονται από άλλες εγκρίσεις για την λειτουργία τους (πχ. πυρασφάλεια, WC ΑμεΑ κλπ για χώρους υγειονομικού ενδιαφέροντος ). Edited Νοέμβριος 28 , 2011 by soundholics Link to comment Share on other sites More sharing options...
bicci Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Καλημέρα, σας παραθέτω την περίπτωση που εξετάζω και περιμένω τα φώτα σας... Μια βιομηχανική μονάδα αποτελείται από 3 κτίρια. Έχουν κτιστεί το 1963, 1970 και 1995 αντίστοιχα με άδεια αποθήκη, συνεπώς πάμε για αλλαγή χρήσης σε όλα. Επιπλέον, Για το κτίριο 1 έχουμε αυθαίρετη κατασκευή 20 τ.μ. σε σύνολο 500τ.μ. Για το κτίριο 2 έχουμε προσθήκη δώματος 20τ.μ. Για το κτίριο 3 έχουμε αυθαίρετη κατασκευή 110 τ.μ. Επίσης, υπάρχουν 5-6 στέγαστρα διασκορπισμένα στο οικόπεδο, τα οποία έχουν κατασκευαστεί χωρίς άδεια και το καθένα είναι μεγαλύτερο των 100τ.μ. (ο νόμος αναφέρει πως δε ρυθμίζονται πρόχειρες κατασκευές μεγαλύτερες των 100τ.μ.) ΣΟΒΑΡΗ ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΗ: Το γήπεδο με τις τότε συνθήκες θεωρούνταν άρτιο και οικοδομήσιμο και με το άθροισμα των αυθαιρεσιών δε θα παρατηρούνταν υπέρβαση κάλυψης και δόμησης (υποθέτω πως θα χρειάζονταν μόνο μια έκδοση άδειας), ενώ με τη σημερινή κατάσταση δε θεωρείται άρτιο και οικοδομήσιμο. Σκέφτεται κανείς ένα καλό σενάριο ενοποίησης των αυθαιρεσιών και να με καθοδηγήσει λιγάκι με το πρόγραμμα υπολογισμού του προστίμου γιατί έχω χαθεί? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostavros Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 σε ιδιοκτησια στον τελυταιο οροφο ειχε και εσωτερικη αποληξη κλιμακοστασιου στο δωμα η οποια δεν κατασκευαστηκε γιατι τελικα ΟΛΟ το δωμα το πηρε αποκλειστικη χρηση αλλο διαμερισμα .... η βεβαιωση δινεται κανονικα γιατι δεν υπαρχει υπερβαση δομησης καλυψης υψους.... συναδελφοι για υπερβασεις δεν υπογραφουμε οχι για αν καποια τμηματα δεν εγιναν η ειναι μικροτερα....δλδ τοσα διαμερισματα πουναι μικροτερα στην μια πλευρα 50 ποντους γιατι οταν γκρεμιζε ο κατακσευαστης δεν ειχε ορεξη αν γκρεμισει την 50αρα τοιχοποιια και τελικα ας λενε τα σχεδια δωματιο 3 μετρα εγινε 2,50 δεν θα παρει βεβαιωση? και ακομα μουτυχε διαμερισμα πουχε η/χ 3.80 *1,00 αλλα ειναι 3,40*1,00 βεβαωση θα υπογραψω γιατι στην κατοψη πουναι και οροφοδιαμερισμα εχει προσοψη 8 μετρα ενω οταν μετρησα ειναι 7,60 ....η δομηση δεν αυξηθηκε αλλα μειωθηκε Να υποθεσω δεν απαντησε κανεις στο συναδελφο γιατι δεν εχει αποψη?εχω αντιστοιχες περιπτωσεις.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Καλημέρα, σας παραθέτω την περίπτωση που εξετάζω και περιμένω τα φώτα σας... Μια βιομηχανική μονάδα αποτελείται από 3 κτίρια. Έχουν κτιστεί το 1963, 1970 και 1995 αντίστοιχα με άδεια αποθήκη, συνεπώς πάμε για αλλαγή χρήσης σε όλα. Επιπλέον, Για το κτίριο 1 έχουμε αυθαίρετη κατασκευή 20 τ.μ. σε σύνολο 500τ.μ. Για το κτίριο 2 έχουμε προσθήκη δώματος 20τ.μ. Για το κτίριο 3 έχουμε αυθαίρετη κατασκευή 110 τ.μ. Επίσης, υπάρχουν 5-6 στέγαστρα διασκορπισμένα στο οικόπεδο, τα οποία έχουν κατασκευαστεί χωρίς άδεια και το καθένα είναι μεγαλύτερο των 100τ.μ. (ο νόμος αναφέρει πως δε ρυθμίζονται πρόχειρες κατασκευές μεγαλύτερες των 100τ.μ.) ΣΟΒΑΡΗ ΥΠΟΣΗΜΕΙΩΣΗ: Το γήπεδο με τις τότε συνθήκες θεωρούνταν άρτιο και οικοδομήσιμο και με το άθροισμα των αυθαιρεσιών δε θα παρατηρούνταν υπέρβαση κάλυψης και δόμησης (υποθέτω πως θα χρειάζονταν μόνο μια έκδοση άδειας), ενώ με τη σημερινή κατάσταση δε θεωρείται άρτιο και οικοδομήσιμο. Σκέφτεται κανείς ένα καλό σενάριο ενοποίησης των αυθαιρεσιών και να με καθοδηγήσει λιγάκι με το πρόγραμμα υπολογισμού του προστίμου γιατί έχω χαθεί? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.. Με μια πρώτη προσέγγιση, συμφωνα με όσα έγραψες παραπάνω: 1. Το γήπεδο σου είναι άρτιο και οικοδομήσιμο 2. Αν μπορείς να ισχυριστείς ότι οι αποθήκες ήταν αποθήκες βιοτεχνικής χρήσης, τότε δεν έχεις αλλαγή χρήσης,δεδομένου ότι η τωρινή χρήση ειναι βιοτεχνία (διειυκρίνηση Η4) Αν όχι, τότε έχεις σε όλα τα τετραγωνικά των νομιμων αποθηκών αλλαγή χρησης. 2. Αθροίζουμε τις υπερβάσεις δόμησης: 20 τμ + 20 τμ + 110 τ.μ. = 150 τ.μ. το διαιρείς με την επιτρεπόμενη δόμηση (τότε ή τώρα) και βρίσκεις το ποσοστό υπέρβασης. μετά έχεις: 1 φύλλο καταγραφής για ότι έχει υπρβαση δόμησης μόνο, 1 φύλλο για ότι έχει υπέρβαση δόμησης και ύψους π.χ. δώμα (τι εννοείς δώμα - αν έχει βοηθ. χρήση και εξυπηρετεί μόνο απόληξη κλιμακοστασίου, παίρνει και συντελεστή 0,5) 1 φύλλο ξεχωριστό για υπερβαση δόμησης, καλυψης, υψους (αν συντρέχουν και τα τρία) Για τα στέγαστρα σύμφωνα με την διατυπωση της Στ.7 έχουν αναλυτικό προυπολογισμό (ένα για κάθε κατασκευή) Το πρόχειρη κατασκευή πως το εννοείς? Αν εννοείς ευτελή υλικά, μπλέκεις, γιατι απαιτείται τεκμηρίωση και μετά στατική δηλωση. Αν υπάρχει πρόβλημα βεβαια ευστάθειας οπωσδήποτε να το δηλώσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nerak Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 soundholics, συμφωνώ μαζί σου ως προς το ότι ο σωστός τρόπος είναι να μετρηθούν τα τετραγωνικά των ημιυπαιθρίων στη δόμηση και σε αυτή τη λογική προσπαθώ να βάλω τους πελάτες. Όταν ο πελάτης όμως το έχει ψάξει και θέλει να "γλυτώσει" τα τετραγωνικά, τότε τι του λες, εφ' όσον δεν υπάρχει άμεση επίπτωση; bicci θα υπολογίσεις τα πρόστιμα σύμφωνα με τους όρους δόμησης της οικοδομικής άδειας Link to comment Share on other sites More sharing options...
dix e6 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 1 φύλλο καταγραφής για ότι έχει υπρβαση δόμησης μόνο, 1 φύλλο για ότι έχει υπέρβαση δόμησης και ύψους π.χ. δώμα (τι εννοείς δώμα - αν έχει βοηθ. χρήση και εξυπηρετεί μόνο απόληξη κλιμακοστασίου, παίρνει και συντελεστή 0,5) 1 φύλλο ξεχωριστό για υπερβαση δόμησης, καλυψης, υψους (αν συντρέχουν και τα τρία) αυτο με την συγκεντρωση ανα ειδος κατηγοριας παραβασης που μπορω να το βρω? (νομος, διευκρίνηση κτλ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
bicci Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Η αλλαγή χρήσης είναι αναπόφευκτη, είναι βιομηχανία τώρα και θεωρείται αναγκαία η ύπαρξη άδειας... Αυτό που με μπερδεύει συνάδελφοι, είναι το γεγονός πως αν υπολογίσω τα πρόστιμα με τους όρους δόμησης της οικοδομικής άδειας (βλ. NERAK), δεν έχω υπέρβαση των όρίων δόμησης-κάλυψης και ίσως είναι οικονομικότερη η λύση της έκδοσης άδειας. Αν, από την άλλη δε μπορώ να πάω σε έκδοση νέας άδειας, αφού οι συνθήκες άλλαξαν, απ' όσο καταλαβαίνω, να βρω ποσοστιαία την υπέρβαση κάλυψης-δόμησης ως προς την άδεια (κι όχι τα όρια που όριζε ο νόμος) και να κάνω αλλαγή χρήσης. SOUNDHOLICS, τα στέγαστρα εξυπηρετούν ανάγκες αποθήκευσης, είναι "αξιοπρεπείς" κατασκευές αλλά φοβάμαι πως ο νόμος τα εντάσσει στις πρόχειρες κατασκευές κι επειδή υπάρχει ένας όρος ΜΗ ένταξης κατασκευών μεγαλύτερων των 100 τ.μ. (Άρθρο 24, παρ 9γ) θα μου στερήσει το δικαίωμα ρύθμισης. Βέβαια είναι λίγο περίεργο να βρεις σε βιομηχανία στέγαστρο μικρότερο των 100τ.μ., φαντάζομαι πως αναφέρεται σε κατασκευές κατοικίας κλπ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
akius Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 αυτο το κειμενο της λεμπεση που μπορουμε να το βρουμε? Link to comment Share on other sites More sharing options...
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 (edited) αυτο το κειμενο της λεμπεση που μπορουμε να το βρουμε? παράγραφος 8 (προσοχή πάντως γιατι το κείμενο έχει γραφτεί στις 07/11/'11 και κάποια σημεία έχουν αλλάξει π.χ. τα πρόστιμα πλέον με τον 3843 συμψηφίζονται) ΛΕΜΠΕΣΗ_ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΤΕΙ.doc Edited Νοέμβριος 28 , 2011 by soundholics Link to comment Share on other sites More sharing options...
xanxan Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 Share Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 28 , 2011 (edited) Θα ήθελα να σας κάνω μια ερώτηση: Αν για παράδειγμα έχουμε 120μ2 υπέρβαση δόμησης τα οποία τα χωρίζουμε σε δύο φύλλα καταγραφής 50μ2 και 70μ2 λόγω διαφορετικών υπερβάσεων (ή λόγω του ότι είναι οι μεν κύριοι και οι δε βοηθητικοί) και η επιτρεπόμενη δόμηση είναι 200μ2, τότε τα δηλώνουμε 1)με <50% υπέρβαση δόμησης (50μ2<50%*200μ2 και 70μ2<50%200μ2) ή 2)μεταξύ 50% και 100% υπέρβαση δόμησης (50%*200μ2<120μ2<100%*200μ2)?? Edited Νοέμβριος 28 , 2011 by xanxan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα