soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 (edited) Πάρα πολύ ενδιαφέον το απόσπασμα που παρέθεσες letom! Αν ισχύουν όσα λέει ο κ. Καρατσώλης, τότε δικαιώνεται η kapa στις περιπτώσεις που έχουμε υπέρβαση δόμησης (όπου το ύψος και η κάλυψη λαμβάνονται υπόψη προσαυξητικά ΜΟΝΟ σε περίπτωση υπέρβασης των επιτρεπομένων) και κάνει λάθος στις περιπτώσεις που ΔΕΝ έχουμε υπέρβαση δόμησης, αλλά μόνο ύψους, όπου η διατύπωση του άρθρου 51 παρ. 3 «Σε περιπτώσεις υπέρβασης ύψους νομίμως υφιστά- μενων κτιρίων ή τμημάτων τους, στις οποίες δεν συντρέ- χει υπέρβαση δόμησης, το πρόστιμο υπολογίζεται χωρίς να πολλαπλασιάζεται ο συντελεστής της υπέρβασης δό- μησης (3α, β, γ, δ), αλλά ο συντελεστής 0,20 για υπερ- βάσεις αυτών έως 20% του επιτρεπόμενου ύψους και ο συντελεστής 0,40 για υπερβάσεις μεγαλύτερες του 20% του επιτρεπόμενου ύψους.» εννοεί τα εκατοστά που υπερβαίνουν το εγκεκριμένο ύψος της αδείας από το οποίο υπολογίζουμε την υπέρβαση. βέβαια κατά την Λεμπέση, το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος του οικοπέδου εξαρτάται από την δόμησή του, δηλ. όταν έχει εξαντληθεί ο σ.δ. θεωρούμε το ύψος του εγκεκριμένου κτηρίου το μεγ. επιτρεπόμενο με το οποίο συνδέεται και το δ, άρα σε αυτές τις περιπτώσεις έχουμε πάντα υπέρβαση ύψους! Τι καταλαβαίνετε εσεις? Παντα με την επιφύλαξη ότι το βίντεο είναι σχετικά παλιό. Edited Νοέμβριος 30 , 2011 by soundholics
Thodoris4 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Ίσως να εννοεί αυτό, ίσως όμως να εννοεί ότι υπέρβαση ύψους όταν δεν εχουμε επιπλέον δόμηση, όπως για το συντελεστή 1,2 ή 1,4 όταν έχουμε επιπλέον τμ δόμησης, λαμβάνουμε όταν υπερβεί το επιτρεπόμενο της περιοχής ενας κατα τα άλλα νόμιμος όροφος ή κτίριο ή μέρος ορόφου ή μέριος κτιρίου λόγω ανύψωσης όλου του κτιρίου λόγω λάθος θέσης θεμελίωσης. Τι να πει κανείς. Επιπλέον ο Καρατσώλης μιλάει για οριζόντιες ιδιοκτησίες λέγοντας πως αν είναι σε κοινόχρηστο χώρο τότε συγκρίνεται με τα συνολικά του οικοπέδου, ενώ όταν έχεις πχ ενα ΗΧ σε διαμέρισμα παέι η δόμηση σε ποσοστό των συνολικών.
Dryft Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 (edited) Λέει αυτά που λέμε εδώ και καιρό...1)Κάλυψη και ύψος με τα ΜΕΓΙΣΤΑ επιτρεπόμενα της περιοχής 2)Για τις οριζόντιες επι της συνολικής επιτρεπόμενης δόμησης και όχι με χιλιοστα κτλ. 3)Για παραβάσεις μόνο ύψους (ψήλωμα) είπε αναλυτικό (όπως ξέραμε) και ότι μπορεί να βγει μειωτικός συντελεστής (που βγήκε δλδ. ήδη οπότε μπαι μπαι ο αναλυτικός) Ακριβώς ότι λέγαμε με μόνη ένσταση αυτή της Λεμπέση περί ύψους και εξάντλησης σ.δ.. Πάντως εμένα δεν μου ενέπνευσαν και καμια σιγουριά γι αυτά που λένε...οπότε μικρή συνεισφορα το videaki αν και επιβεβαιωτικό...τουλάχιστον έχουμε την ίδια λογική...εκτός από την ένσταση της Λεμπέση που το πέταξε έτσι στον αέρα βέβαια και όχι κατηγορηματικά με την οποία διαφωνώ. Edited Νοέμβριος 30 , 2011 by Dryft
letom Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Για την κάλυψη είναι λογικό να παίρνει αυξητικό συντελεστή κάλυψης όταν υπερβαίνουμε την επιτρεπόμενη κάλυψη της περιοχής αφού αν έχουμε ΥΚ της αδείας η παράβαση τιμωρείται με τα τμ της ΥΔ. Στο ύψος είναι το πρόβλημα που αν οι συντελεστές 1,2/1,4 και 0,2/0,4 μπαίνουν όταν έχουμε υπέρβαση του επιτρεπόμενου της περιοχής (με ΥΔ και χωρίς ΥΔ αντίστοιχα), τότε τι γίνεται όταν έχουμε μόνο υπέρβαση ύψους αδείας (με/χωρίς ΥΔ)? Απ' ό,τι κατάλαβα ο Καρατσώλης αναφέρθηκε μόνο σε περιπτώσεις υπέρβασης του επιτρεπόμενου ύψους της περιοχής.
leo_zen Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Ιδιαιτερα η Λεμπεση δεν εμπνεει καμια σιγουρια. Παντως αν θεωρησουμε τον Καρατσωλη εγκυρο, τοτε οντως και γω επιβεβαιωνω οτι μεχρι τωρα πιστευα. ΔΕΝ υπαρχει αναλυτικος στις υπερβασεις υψους καθως χρησιμοποιουνται οι συντελεστες 0,2 και 0,4 σε υπερβαση υψους χωρις δημιουργια οροφου, δηλαδη δομηση. Επισης ΔΕΝ προσαυξανεται το προστιμο με συντελεστες υψους αν ο επιπλεον οροφος ειναι κατω του μεγιστου επιτρεπομενου υψους της περιοχης, παρα υπολογιζεται ως υπερβαση δομησης.
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 (edited) Λέει αυτά που λέμε εδώ και καιρό...1)Κάλυψη και ύψος με τα ΜΕΓΙΣΤΑ επιτρεπόμενα της περιοχής 2)Για τις οριζόντιες επι της συνολικής επιτρεπόμενης δόμησης και όχι με χιλιοστα κτλ. 3)Για παραβάσεις μόνο ύψους (ψήλωμα) είπε αναλυτικό (όπως ξέραμε) και ότι μπορεί να βγει μειωτικός συντελεστής (που βγήκε δλδ. ήδη οπότε μπαι μπαι ο αναλυτικός) Ακριβώς ότι λέγαμε με μόνη ένσταση αυτή της Λεμπέση περί ύψους και εξάντλησης σ.δ.. Πάντως εμένα δεν μου ενέπνευσαν και καμια σιγουριά γι αυτά που λένε...οπότε μικρή συνεισφορα το videaki αν και επιβεβαιωτικό...τουλάχιστον έχουμε την ίδια λογική...εκτός από την ένσταση της Λεμπέση που το πέταξε έτσι στον αέρα βέβαια και όχι κατηγορηματικά με την οποία διαφωνώ. Ο Καρατσωλης μιλάει για τις περιπτώσεις υπερβάσεις ύψους και όχι δομησης ότι πάμε με συντελεστές μειωτικους επι των εγκεκριμένων. Αυτά δεν τα λέγατε εδώ και καιρό για να σου θυμίσω. ίσα ίσα λέγαμε ότι γράφει περι υπερβάσεις ύψους νομίμως υφιστάμενων κτισματων. Και λέγατε δεν ξεκαθαρίζει αν υπερβαίνει το επιτρεπομενο ύψος της περιοχής. Επαναλαμβάνω ότι Μειωτικους συντελεστές παίρνουμε για την περίπτωση που δεν έχουμε υ.δ. Ανεξαρτήτως αν υπερβαίνει ή όχι το επιτρεπομενο ύψος. Αυτό λέει ο Καρατσωλης και είναι ΛΟΓΙΚΟ αφού οποιαδήποτε υπέρβαση της άδειας είναι αυθαιρεσία. Επίσης, αν προσεξεις τις αντιδράσεις της Λεμπεση, η γυναίκα προσπαθεί να ερμηνεύσει τα δεδομένα όπως τα γράφαμε εμείς, ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ αλλά δεν υπάρχει λογική σε αυτό το νέο νομό ιδίως στο τι θεωρεί υ.δ.. Και βέβαια η παρατήρηση της είναι πολύ σωστή περί εξάντλησης σ.δ. και τι θεωρούμε μέγ.επιτρεπομενο ύψος και δ, αλλά απ´οτι βλέπω ο Καρατσωλης είναι πιο πολύ στα πράγματα.. Edited Νοέμβριος 30 , 2011 by soundholics
letom Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Επαναλαμβάνω ότι Μειωτικους συντελεστές παίρνουμε για την περίπτωση που δεν έχουμε υ.δ. Ανεξαρτήτως αν υπερβαίνει ή όχι το επιτρεπομενο ύψος. Αυτό λέει ο Καρατσωλης και είναι ΛΟΓΙΚΟ αφού οποιαδήποτε υπέρβαση της άδειας είναι αυθαιρεσία.Εννοείς δηλαδή ότι αν έχουμε υπέρβαση ύψους (χωρίς ΥΔ) πάμε με τους μειωτικούς είτε πρόκειται για υπέρβαση ύψους άδειας είτε επιτρεπόμενου περιοχής?
Dryft Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 (edited) soundholics,,,θα μου θυμίσεις και τι έλεγα μήπως; σε παραπέμπω στο post #398...για να μην το ξαναγράφω αυτούσιο...εκτός αν θες να ερμηνεύσεις και τον εαυτό μου ενώ είμαι παρόν... Αμα έχεις γενικά θέμα να ερμηνεύεις στο εξηγώ και καλύτερα πάντως κανένα πρόβλημα leozen ακριβώς αυτά που λες... Edited Νοέμβριος 30 , 2011 by Dryft
Thodoris4 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Μα δεν είπε αυτό, μίλησε και για αναλυτικό όταν δεν έχουμε δόμηση και δεν περνάει το επιτρεπόμενο της περιοχής. Το έδειξε κιόλας με το χέρι του χαρακτηριστικά. Οι συντελεστές ύψους και κάλυψης μπαίνουν στα επιτρεπόμενα της περιοχής. Η αυθαιρεσία ύψους όμως πάνω από την άδεια χωρίς δόμηση είναι αυθαιρεσία και υπολογίζεται με αναλυτικό, ενώ αν έχει δόμηση πάει η δόμηση με τμ και το ύψος με αναλυτικό (εφόσον δεν ξεπερνάμε τα επιτρεπόμενα της περιοχής.)
soundholics Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 30 , 2011 (edited) soundholics,,,θα μου θυμίσεις και τι έλεγα μήπως; σε παραπέμπω στο post #398...για να μην το ξαναγράφω αυτούσιο...εκτός αν θες να ερμηνεύσεις και τον εαυτό μου ενώ είμαι παρόν... Αμα έχεις γενικά θέμα να ερμηνεύεις στο εξηγώ και καλύτερα πάντως κανένα πρόβλημα leozen ακριβώς αυτά που λες... Εφόσον μιλάς με πληθυντικό αριθμό, ("λεει οτι λεμε εδω και καιρο") ερμηνευω τι λέγατε όσοι υποστηρίζατε τα παραπάνω. Μπορώ να σου υπενθυμίσω σχετικά ποστ. Αν τώρα θέλεις να το συνεχίσουμε, μπορούμε να το κάνουμε εσαει, αλλα δεν βλέπω το λόγο. Thodoris, μιλά για αναλυτικό, και μετά αναφέρει ότι σκέφτονται να βάλουν συντελεστές μειωτικους π.χ. 0,15, οι οποίοι και μπήκαν τελικά πρόσφατα με τον 4030. Edited Νοέμβριος 30 , 2011 by soundholics
Recommended Posts