Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου

[Pavlos33]

μα δεν το συζητάμε. Είναι εμφανές ότι ο συνάδελφος υπολογίζει με λανθασμένο τρόπο το πρόστιμο. Καλή επιτυχία με τον πελάτη σου.

[jja]

Δείτε στην εγκύκλιο 4 ερώτηση 16 ΄΄ Για τον υπολογισμό του ποσοστού των υπερβάσεων των αυθαιρεσιών συνυπολογίζονται ολοι οι αυθαίρετοι κλειστοί χώροι κύριας χρήσης που προσαυξάνουν τον συντελεστή δόμησης του ακινήτου΄΄.

 

Μήπως στα 202 τ.μ. συμπεριλαμβάνεται και το υπόγειο ενώ ο συνάδερφος δεν το συμπεριέλαβε;

Edited Ιανουάριος 15 , 2014 by jja

[nikolaras]

Αν το υπόγειο έχει κύρια χρήση ? Δηλαδή αν έχει μετατραπεί σε κατοικία, δεν θα πρέπει να προσαυξήσει και αυτό τον Σ.Δ.?

[Pavlos33]

Συνάδελφοι δείτε λίγο τις παραπάνω τοποθετήσεις. κατά τα λεγόμενα της συναδέλφου Κωνσταντίνας,ο συνάδελφος μας θεώρησε ότι από την πρώτη άδεια 133 τ.μ του περίσσευαν 67 τ.μ μέχρι τα 200. Γίνεται η δεύτερη αυθαίρετη οικοδομή 202+20=222 τ.μ και κάνει δική του προσέγγιση υπολογισμού προστίμου (εσφαλμένη προφανώς) με συντ. 222-67=133/200, θεωρώντας ότι αυτά τα 67 τ.μ δεν αποτελούν υπέρβαση επειδή είχε από την πρώτη άδεια περιθώριο 67 τ.μ μέχρι να εξαντλήσει το σδ. 

Νομίζω το θέμα έχει ολοκληρωθεί. Ας συνεχίσουμε σε κάτι νέο. 

[jja]

Αν το υπόγειο έχει κύρια χρήση ? Δηλαδή αν έχει μετατραπεί σε κατοικία, δεν θα πρέπει να προσαυξήσει και αυτό τον Σ.Δ.?

Σε αυτήν την περίπτωση ναι, υπάρχει προσαύξηση.

 

Συνάδελφοι δείτε λίγο τις παραπάνω τοποθετήσεις. κατά τα λεγόμενα της συναδέλφου Κωνσταντίνας,ο συνάδελφος μας θεώρησε ότι από την πρώτη άδεια 133 τ.μ του περίσσευαν 67 τ.μ μέχρι τα 200. Γίνεται η δεύτερη αυθαίρετη οικοδομή 202+20=222 τ.μ και κάνει δική του προσέγγιση υπολογισμού προστίμου (εσφαλμένη προφανώς) με συντ. 222-67=133/200, θεωρώντας ότι αυτά τα 67 τ.μ δεν αποτελούν υπέρβαση επειδή είχε από την πρώτη άδεια περιθώριο 67 τ.μ μέχρι να εξαντλήσει το σδ. 

Νομίζω το θέμα έχει ολοκληρωθεί. Ας συνεχίσουμε σε κάτι νέο. 

Συνάδερφε 202/3=67. Εάν πρόκειται για διόροφη οικοδομή με υπόγειο (πραγματικό υπόγειο με ΒΧ), και με δόμηση 67 τ.μ. ο όροφος τότε μιλάμε για 67Χ2=134 τ.μ. ΥΔ που προσαυξάνουν τον συντελεστή, οπότε 134+20=154 τ.μ. και 154/200= 50-100% της επιτρεπόμενης δόμησης οπότε άδικα να κατηγορούμε τον συνάδερφο.

Edited Ιανουάριος 15 , 2014 by jja

[Κωνσταντίναα]

Σε αυτήν την περίπτωση ναι, υπάρχει προσαύξηση.

 

Συνάδερφε 202/3=67. Εάν πρόκειται για διόροφη οικοδομή με υπόγειο (πραγματικό υπόγειο με ΒΧ), και με δόμηση 67 τ.μ. ο όροφος τότε μιλάμε για 67Χ2=134 τ.μ. ΥΔ που προσαυξάνουν τον συντελεστή, οπότε 134+20=154 τ.μ. και 154/200= 50-100% της επιτρεπόμενης δόμησης οπότε άδικα να κατηγορούμε τον συνάδερφο.

 

Όχι, το υπόγειο  ειναι βοηθητικός χώρος & δεν το εχω συμπεριλάβει στα τετραγωνικά που αναφέρω!

[jja]

Τότε ο συνάδερφος είναι λάθος.

[tlsman]

Σε ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση σου! Έχεις δίκιο. Με έβαλε ρε γαμώτο σε δεύτερες σκέψεις αυτά που του είπε ο συνάδελφος. Αυτό θα κάνω και στην τελική, αν δεν του αρέσει, ας πάει στον συνάδελφο κι ας μπλέξει! 

 

Αναρωτιέμαι κατά πόσο θα μπλέξουν όσοι εσκεμμένα ή εν αγνοία τους έχουν υποβάλει δηλώσεις με λάθος υπολογισμό προστίμου. Ακόμα και πριν, με το ν.4014.

Θα ελεγχθούν άραγε ποτέ οι υπαγωγές των δύο νόμων? Υπάρχει περίπτωση να γίνει κάποιο είδους ελέγχου, ίσως αργότερα, με την Ταυτότητα Κτιρίου?

Έχω χάσει δουλειές επειδή βρέθηκαν συνάδελφοι που υπολόγισαν χαμηλότερα πρόστιμα από εμένα. Όταν μάλιστα ζητούσα να μάθω τον τρόπο υπολογισμού

που χρησιμοποίησαν και αφού αναγκαζόμουν ξανά και ξανά να διαβάζω το νόμο, τις εγκυκλίους, τις τροποποιήσεις και να αναζητώ διευκρινήσεις ή συμβουλές στο michanikos

(άψογοι όπως πάντα!), στο Υπουργείο και το ΤΕΕ, προσπαθώντας να δικαιολογήσω τις μεθόδους που ακολούθησαν, διαπίστωνα ότι τα λάθη που έκαναν ήταν κραυγαλέα.

Άραγε όλοι εκείνοι οι ιδιοκτήτες ακινήτων καθώς και οι μηχανικοί που προτίμησαν την "οικονομική" λύση θα αντιμετωπίσουν ποτέ κάποιο πρόβλημα?

Ή μήπως οι υπόλοιποι από εμάς είμαστε απλά οι "περίεργοι" που επιχειρούν να εφαρμόσουν το νόμο και κάποιες φορές γινόμαστε "κακοί" γι' αυτό το λόγο?

Για να δούμε ...

[Pavlos33]

Σε αυτήν την περίπτωση ναι, υπάρχει προσαύξηση.

 

Συνάδερφε 202/3=67. Εάν πρόκειται για διώροφη οικοδομή με υπόγειο (πραγματικό υπόγειο με ΒΧ), και με δόμηση 67 τ.μ. ο όροφος τότε μιλάμε για 67Χ2=134 τ.μ. ΥΔ που προσαυξάνουν τον συντελεστή, οπότε 134+20=154 τ.μ. και 154/200= 50-100% της επιτρεπόμενης δόμησης οπότε άδικα να κατηγορούμε τον συνάδερφο.

 

Όπως τα είπε η Κωνσταντίνα, στο γήπεδο έγινε άδεια για 133 τ.μ. με επιτρεπόμενη δόμηση τα 200 τ.μ.

Στη συνέχεια κατασκευάστηκε παντελώς αυθαίρετο επιφάνειας με υπόγειο συνολικής επιφάνειας και για τις τρεις στάθμες τα 202 τ.μ  και με μια επιπλέον αυθαίρετη προσθήκη άλλα 20 μας κάνουν στο σύνολο 222.

Το ερώτημα που τέθηκε είναι πως υπολογίζεται ο συντελεστής προσαύξησης της δόμησης. 

 

Η συνάδελφος ορθότατα ανέφερε στον πελάτη της το συντελεστή 222/200=1,11.

Ένας άλλος συνάδελφος όμως προφανώς εσφαλμένα θεώρησε ότι, επειδή από την πρώτη άδεια υπήρχε μη υλοποιήμενος Σ..Δ ίσος με 200-133=67 τ.μ, ήταν πιο βολικό για τον πελάτη του αυτά τα 67 τ.μ να τα αφαιρέσει από τον αριθμητή του κλάσματος της προσαύξησης του Σ.Δ. και έβαλε 222-67=155/200=0.775.

 

Υ.Γ.: το υπόγειο για τις ανάγκες υπολογισμού προστίμου θα συμμετέχει κανονικότατα στο συντελεστή προσαύξησης. Δεν μας ενδιαφέρει ότι δεν προσμετρά στη δόμηση όταν υπάρχει περίπτωση άδειας. Στο νόμο της ρύθμισης θεωρείται ως υπέρβαση δόμησης και ως εκ τούτου θα ληφθεί και στο συντελεστή επιβάρυνσης.

Θυμίζω ότι στο κείμενο του νόμου (και όχι στις εγκυκλίους) δεν υπάρχει καμία αναφορά για βοηθητικούς χώρους παρά μόνο για χώρους που λαμβάνουν μειωμένο συντελεστή.

Edited Ιανουάριος 15 , 2014 by Pavlos33

[Faethon11]

Συμφωνω με Παύλο. Και να ρωτήσω, σε οικόπεδο έχουμε κατ. 4 αλλα και αποθήκες κατ.3

θα συνυπολογισθούν τα εμβαδά των αποθηκών για τους συντελεστές;