N.720/1977 και N 1337/1983

[tzankan]

On 11/2/2019 at 12:50 ΜΜ, Saleptsis said:

Καλησπέρα,

 

Έχω κτίριο, εντός σχεδίου, το οποίο έχει «Τίτλο οριστικής μη κατεδαφίσεως αυθαίρετου» σύμφωνα με το άρθρο 1, παράγραφο 2^α, του 720/77, όπως λέει.

 

Διαβάζοντας και προηγούμενες αναρτήσεις στο ίδιο ποστ, κατάλαβα ότι λόγο του άρθρο 20 του 1337/83 και βάση του άρθρου 82, παράγραφος 2δ του 4495/17, υπάρχει αναστολή της κατεδαφίσεις και δίνετε βεβαίωση, εφόσον τα σχέδια είναι ίδια με την υφιστάμενη κατάσταση, ή θα έπρεπε να είχαν μεταφερθεί στον Ν.1337/83, και να έπαιρναν εκ νέου την αναστολή βάση του 1337/83?

 

Ευχαριστώ

 

Αγαπητέ @Saleptsis, ή όποιος άλλος γνωρίζει.... έχω την ίδια περίπτωση.  Τι κάνουμε;  Δίνουμε βεβαίωση ή όχι;

Στο Άρθρο 88 του ν.4495/17, παρ. 1ββ., αναφέρεται σε κτίσματα που «έχουν απαλλαγεί από την κατεδάφιση, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 3 του ν. 720/1977 (Α΄ 297)».  Όμως η παρ. 1 του άρθρου 3 του ν. 720/1977 δεν αναφέρεται σε όλα τα κτίσματα που εντάχθηκαν στον ν.720/1977 αλλά σε αυθαίρετα σε οικισμούς προ 1923 που δεν χρειάζονταν ούτε το 1977 να ενταχθούν στον ως άνω νόμο.  Άρα: μπορώ να δώσω βεβαίωση σύμφωνα με τον ν.4495/17 για το ακίνητο (ή για το τμήμα αυτού) που έχει ενταχθεί στο ν720/1977, ή όχι;

[Pavlos33]

Tα τακτοποιημένα με Ν. 720/77 δεν απαιτείται  να δηλωθούν. Τελούν και αυτά σε καθεστώς προσωρινής αναστολής μέχρι να κριθούν οριστικά (ακόμα κρίνονται) . Μπορούν να μεταβιβαστούν, αρκεί να μην έχουν διαφορετικά στοιχεία πολεοδομικών μεγεθών από την τότε τακτοποίηση. Η πληρότητα επαληθεύεται από τις 2 υπεύθυνες δηλώσεις με σφραγίδα υπηρεσίας και στο οπισθόφυλλο έγραφε "προσωρινός τίτλος μη κατεδαφίσεως αυθαιρέτου (1η δήλωση) και "τίτλος οριστικής  μη κατεδαφίσεως αυθαιρέτου" (2η δήλωση). Η δεύτερη δήλωση περιλαμβάνει ουσιαστικά την τεχνική έκθεση του μηχανικού υπογεγραμμένη από τον ιδιοκτήτη. Αυτή την ονόμαζε ο νόμος και συμπληρωματική δήλωση , η οποία συνοδεύονταν από αρχιτεκτονικά σχέδια (κάτοψη, τομή, πρόσοψη, φωτογραφίες και τριπλότυπο είσπραξης της εισφοράς του  τότε άρθρου 2 Ν. 720) . Στη δεύτερη δήλωση αναγράφονταν και ο αριθμός του διπλότυπου είσπραξης, οπότε έτσι μπορείς να διασταυρώσεις τα στοιχεία του φακέλου με το διπλότυπο αν αυτό υπάρχει. Στα οπισθόφυλλα των δηλώσεων υπάρχει και αύξοντας αριθμός καταχώρησης για να αναζητήσεις το φάκελο στο αρχείο του τμήματος αυθαιρέτων της Πολεοδομίας.

[Geo-engineer]

Σε γεωτεμάχιο εκτός σχεδίου μή άρτιο μή οικοδομήσιμο. Έχω κατοικία 53 τμ με ΤΙΤΛΟ ΟΡΙΣΤΙΚΗΣ ΜΗ ΚΑΤΕΔΑΦΙΣΕΩΣ ΑΥΘΑΙΡΕΤΟΥ. Σύμφωνα με την παρ.3 του αρ.1 του Ν.720/77. Ένα χρόνο αργότερα ο ιδιοκτήτης έχτισε προσθήκη κατοικίας 20τμ και άλλη μια αποθήκη παραδίπλα 12τμ

1) Θεωρώ πως υπάρχει ΟΑ στο γεωτεμάχιο; προσωπικά πιστεύω όχι.

2) Τα 53τμ θεωρούνται σύννομα και υπολογίζω πρόστιμο για τα υπόλοιπα;

[Pavlos33]

1. όχι. Η εξαίρεση από κατεδάφιση αφορά άλλες περιπτώσεις με απόφαση Νομάρχη (συνήθως μνημονεύεται ο ν. 1512/85)

2. τα 53 τμ μπορείς να μην τα υπάγεις εφόσον έχεις στην διάθεσή σου τις δυο δηλώσεις (από ότι λες μάλλον τις έχεις) του τότε ν. 720/77 και τα σχέδια που συνόδευαν την δεύτερη δήλωση για να μπορείς να κρίνεις αν υπάρχουν αυθαιρεσίες.

[Speez]

On 2/9/2019 at 10:27 ΜΜ, Pavlos33 said:

Tα τακτοποιημένα με Ν. 720/77 δεν απαιτείται  να δηλωθούν. Τελούν και αυτά σε καθεστώς προσωρινής αναστολής μέχρι να κριθούν οριστικά (ακόμα κρίνονται) .

Αγαπητέ συνάδελφε, το σκεπτικό σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο αλλά επειδή ζούμε στην Ελλάδα, υπάρχει κάποια αναφορά αυτού του σκεπτικού σε νόμο;
Έχω την περίπτωση ισόγειας οικοδομής εντός σχεδίου που με σφραγίδα Τίτλος Οριστικής Νομιμοποιήσεως Αυθαιρέτου και σχετικά σχέδια ζητάει Βεβαίωση για μεταβίβαση του ακινήτου αλλά στην πολεοδομία (όπου κατάφερα να εντοπίσω τον σχετικό φάκελο) με συμβούλευσαν να τα περάσω στον Ν.4495 «καλού κακού» γιατί έπρεπε να «το είχε βάλει και στον Ν.1337/83 μάλλον» !

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Απόσπασμα Ν.4495/2017 - Άρθρο 28: "Οι αυθαίρετες κατασκευές και οι αλλαγές χρήσης που έχουν εγκατασταθεί πριν από τις 28.7.2011 κατατάσσονται στις εξής περιπτώσεις :
1. Περίπτωση 1 : Αυθαίρετες κατασκευές και αλλαγές χρήσης που έχουν υπαχθεί σε προγενέστερους νόμους :
α) Αυθαίρετες κατασκευές και χρήσεις οι οποίες :
αα) υφίστανται πριν από τις 30.11.1955, ημερομηνίας έναρξης ισχύος του από 9.8.1955 β.δ.,
ββ) έχουν απαλλαγεί από την κατεδάφιση, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.1 του άρθρου 3 του ν.720/1977 (Α297),
γγ) έχουν εξαιρεθεί από την κατεδάφιση, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.5 του άρθρου 16 του ν.1337/1983 ή των παρ.8 και 10 του άρθρου 9 του ν.1512/1985,
δδ) έχει ανασταλεί η κατεδάφισή τους, σύμφωνα με τις διατάξεις των άρθρων 15, 16, 20 και 21 του ν.1337/1983, εφόσον δεν έχει απορριφθεί, με απόφαση του αρμόδιου κατά περίπτωση οργάνου, η αίτηση για την εξαίρεση από την κατεδάφιση,
εε) έχουν εξαιρεθεί από την κατεδάφιση, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 4 του ν.3399/2005 75
Οι κατασκευές σε όλες τις παραπάνω υποπεριπτώσεις της περίπτωσης α δεν είναι κατεδαφιστέες, δεν επιβάλλονται πρόστιμα σε αυτές και επιτρέπεται η μεταβίβαση και η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος επ’ αυτών.....".

Κι ας την πολεοδομία να "....βράζει στο ζουμί της"!

 

[Pavlos33]

4 ώρες πριν, Speez said:

Αγαπητέ συνάδελφε, το σκεπτικό σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο αλλά επειδή ζούμε στην Ελλάδα, υπάρχει κάποια αναφορά αυτού του σκεπτικού σε νόμο;
Έχω την περίπτωση ισόγειας οικοδομής εντός σχεδίου που με σφραγίδα Τίτλος Οριστικής Νομιμοποιήσεως Αυθαιρέτου και σχετικά σχέδια ζητάει Βεβαίωση για μεταβίβαση του ακινήτου αλλά στην πολεοδομία (όπου κατάφερα να εντοπίσω τον σχετικό φάκελο) με συμβούλευσαν να τα περάσω στον Ν.4495 «καλού κακού» γιατί έπρεπε να «το είχε βάλει και στον Ν.1337/83 μάλλον» !

Ο λόγος που και εδώ στο φόρουμ προτείνουμε τα ακίνητα που έχουν υπαχθεί στο ν. 720/77 αλλά και στον 1337/83 να υπαχθούν στο ν. 4495 είναι για να κερδίσουν την οριστική εξαίρεση από την κατεδάφιση.(κατηγορία 1 ΄ή 2 ως προ 83). Επιπλέον, η εμπειρία έχει δείξει ότι η συντριπτική πλειοψηφία των ακινήτων που είχαν υπαχθεί στους εν λόγω νόμους, πάσχουν σοβαρά αναφορικά με την σωστή αποτύπωση τόσο των κτισμάτων, αλλά κυρίως των γηπέδων-οικοπέδων, οπότε η εκ νέου ενασχόληση με αυτά θα αποκαλύψει τα προβλήματά τους  και ο σωστός μηχανικός αξιώνοντας φυσικά την εύλογη αμοιβή του, θα τα επιλύσει.

[Speez]

On 1/6/2020 at 6:40 ΜΜ, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Απόσπασμα Ν.4495/2017 - Άρθρο 28:

...
ββ) έχουν απαλλαγεί από την κατεδάφιση, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.1 του άρθρου 3 του ν.720/1977 (Α297),
...
Οι κατασκευές σε όλες τις παραπάνω υποπεριπτώσεις της περίπτωσης α δεν είναι κατεδαφιστέες, δεν επιβάλλονται πρόστιμα σε αυτές και επιτρέπεται η μεταβίβαση και η σύσταση εμπράγματου δικαιώματος επ’ αυτών.....".

Ευχαριστώ πολύ! Απλά να επισημάνω ότι είναι το άρθρο 82.

Αυτό που καταλαβαίνω όμως είναι ότι η Παρ. 1 του Άρθρου 3 δεν αναφέρεται σε όσα αυθαίρετα ολοκλήρωσαν την διαδικασία αλλά σε υποπερίπτωση. Κάνω λάθος;

Edited Ιούνιος 4 , 2020 by Speez

[Pavlos33]

Αν έχεις τις 2 σφραγίδες (2 δηλώσεις) με προσωρινή και οριστική εξαίρεση  που έγραφαν τότε είσαι ΟΚ, αρκεί βεβαίως να έχει γίνει τότε και σωστή αποτύπωση όπως έχουμε αναφέρει. 

[Faethon11]

Να συμπληρώσω στα πολύ σωστά που αναφέρθηκαν παραπάνω, πως τα κτίρια του ν720 που δεν πέρασαν από τον ν1337, έχουν εξαιρεθεί από την κατεδάφιση και παίρνουν βεβαίωση νομιμότητας αλλά δεν μπορεί να εκδοθεί καμία οικοδομική άδεια σε αυτά. Για αυτόν τον λόγο οι ΥΔΟΜ προτρέπουν στην υπαγωγή στον ν4495....