Δικαιώματα υπογραφής σε παραδοσιακούς οικισμούς

[Chris_p]

Συνάδελφοι

 

tpanag

 

Τα δικαιώματα των Πολιτικών Μηχανικών (και των άλλων ειδικοτήτων) είναι θεσμοθετημένα με νόμους που ξεκινάνε πριν από το 1930 και φθάνουν μέχρι και τις ημέρες μας.

 

Όταν δίναμε στο Πολυτεχνείο ξέραμε τι να περιμένουμε από κάθε Τμήμα της Σχολής.

 

Αύριο όμως, κάποιοι θα ξυπνήσουν με περισσότερα δικαιώματα, χάρη σε συντεχνιακές συμπεριφορές.

 

Αν κάποιοι πιστεύουν ότι πρέπει να αλλάξουν κάποια πράγματα, ας βγουν στον να το πουν και να το θέσουν υπ΄ όψιν της κοινωνίας.

Αλήθεια, ειλικρινά θέλω να μου απαντήσετε, ακούσατε αυτές τις ημέρες να γίνεται Δημόσια Συζήτηση γιά τα δικαιώματα των μηχανικών ?

Ή

Να θυμίσω επίσης ότι ο κλάδος μας είναι ο κλάδος με τις ΑΣΥΓΚΡΙΤΑ περισσότερες ευθύνες, οι οποίες δεν παραγράφονται ποτέ !

[architect_duth]

Αν και δεν έχω εμπειρία, ποτέ δεν άκουσα Δημόσια Συζήτηση για τα δικαιώματα των μηχανικών. Μόνο εδώ στο φόρουμ "μαλώνουμε" (προσωπικά το βλέπω σαν απόψεις από άλλη οπτική γωνία).

[Chris_p]

Επειδή κάτι δεν πήγε καλά, επαναλαμβάνω την τελευταία μου τοποθέτηση.

 

 

Συνάδελφοι

 

tpanag

 

Τα δικαιώματα των Πολιτικών Μηχανικών (και των άλλων ειδικοτήτων) είναι θεσμοθετημένα με νόμους που ξεκινάνε πριν από το 1930 και φθάνουν μέχρι και τις ημέρες μας.

 

Όταν δίναμε στο Πολυτεχνείο ξέραμε τι να περιμένουμε από κάθε Τμήμα της Σχολής.

 

Αύριο όμως, κάποιοι θα ξυπνήσουν με περισσότερα δικαιώματα, χάρη σε συντεχνιακές συμπεριφορές.

 

Αν κάποιοι πιστεύουν ότι πρέπει να αλλάξουν κάποια πράγματα, ας βγουν στον να το πουν και να το θέσουν υπ΄ όψιν της κοινωνίας.

 

Αλήθεια, ειλικρινά θέλω να μου απαντήσετε, ακούσατε αυτές τις ημέρες να γίνεται Δημόσια Συζήτηση γιά τα δικαιώματα των μηχανικών ?

Ή μήπως άλλαξε ένα καθεστώς, ερήμην μας (άσχετο αν οι αλλαγές μας εξυπηρετούν ή όχι).

 

Να θυμίσω επίσης ότι ο κλάδος μας είναι ο κλάδος με τις ΑΣΥΓΚΡΙΤΑ περισσότερες ευθύνες, οι οποίες δεν παραγράφονται ποτέ !

 

 

architect_duth

 

 

Δεν αντιμετωπίζω το θέμα με όρους "μεγάλα συμφέροντα" και "το ψωμί". Αυτά μπορεί να λειτουργήσουν και ανάποδα, από την πλευρά αυτών που έκαναν τις αλλαγές. Όσοι κάνουν αλλαγές δεν είναι πάντα απέναντι στα συμφέροντα. Τις περισσότερες αλλαγές στην σημερινή κοινωνία, δυστυχώς, τις κάνουν τα ίδια τα συμφέροντα !

 

 

Δεν νοείται να τελειώνει κάποιος αρχιτέκτονας και να μην έχει κάνει στατική, μεταλλικές κατασκευές και σκυρόδεμα. Και να θέλει να σχεδιάσει κτίρια και δομήματα (γέφυρες κλπ) ! Τότε δεν θα έπρεπε να υπάρχει στον τίτλο του το "Μηχανικός".

 

 

Μην υποτιμάς την πράξη. Μετά από δέκα χρόνια δεν θα είσαι όπως είσαι σήμερα, έχοντας βέβαια τις βάσεις από την Σχολή !

 

 

Apostol

 

 

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

 

 

Δυστυχώς η Πολιτεία έχει ξεχάσει γιά ποιόν λόγο έχει κάνει τις διάφορες σχολές.

[architect_duth]

Οι σχολές στο Ελλάντα είναι σαν τα στρατόπεδα. Ξεφύτρωναν σε κάθε πόλη που "κάποιος" είχε συμφέρον!!!

[myri]

Το ότι πρέπει να μπει μιά τάξη είναι αναμφισβήτητο.

 

Μπαίνει τάξη, όμως, όταν κάποιοι (Σηφουνάκης - αρχιτέκτων) αποφασίζουν συντεχνιακά να εξυπηρετήσουν τους δικούς τους ?

δεν έχεις δικιο,

όλοι κάτι πηρανε εκτός από τους μηχανολόγους

 

Αρχιτέκτονες: Παραδοσιακούς οικισμούς

 

ΠΜ, Τοπογράφοι: εξαρτημένα τοπογραφικά στα συμβόλαια (οπότε τσιμπάνε και τη βεβαίωση νομιμότητας, μεθαυρίο τσιμπάνε και την ενεργειακή επιθεώρηση)

 

με δεδομένο το γεγονός ότι πλέον κανείς δεν κτιζει μαλλον σήμερα κεριδσμένοι είναι οι δευτεροι

το 2050 που θα έχουμε ανάπτυξη θα αλάξουν τα πράγματα

Edited Δεκέμβριος 21 , 2011 by myri

[terry]

ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΑΣ ΠΙΣΩ...

 

 

Ελεος πια...

 

Αν δεν κανει ο ΠΜ τα αρχιτεκτονικα ποιος θα τα κανει???? ε???

[Didonis]

Το ρίξαμε στις τσικουδιές ε ?

χε χε χε ....

[terry]

Εχω μεθυσει απο τη συνεπεια του ΤΕΕ (1:52πμ και ακομα ντουρο το συστημα... )

[karagiozou]

παρα πολυ ωραια ο υπουργοσ το σκεφτοταν μερεσ........? και τι θα γινει με τουσ πολιτικουσ μηχανικουσ τ.ε. ? οχι πειτε μου δεν φτανει που το κρατοσ τουσ περισσοτερουσ τουσ κανει τ.ε. μεσω δοαταπ ........ τωρα βαζει το κερασακι στην τουρτα αντε καλα χριστουγεννα θα περασουμε.....

Edited Δεκέμβριος 22 , 2011 by myri

[candus]

'Ολοι συμφωνούμε ότι πρέπει να μπει μια τάξη, αλλά αυτό θα πρέπει να γίνει δίκαια και με επιστημονικά ορθό τρόπο.

 

Τα επαγγελματικά δικαιώματα, κατά τη γνώμη μου, πρέπει να προκύπτουν από το σύνολο των σπουδών ενός Μηχανικού (ΠΕ, ΤΕ, MSc, Phd) και να είναι εξελισσόμενα στο χρόνο, ανάλογα με την εμπειρία του καθενός.

 

Η απονομή πλήρους εύρους δικαιωμάτων σε τόσο μεγάλο πεδίο, άμεσα με τη λήψη του πτυχίου, οδηγούν σε αδικίες και κακό επίπεδο υπηρεσιών στη χώρα.

 

Καθένας μας πρέπει να αποφασίζει ποιον επαγγελματικό δρόμο θα ακολουθήσει και ανάλογα με την κατεύθυνση που επέλεξε στη σχολή του και τις λοιπές σπουδές του να αποκτά ένα min ΕΔ τα οποία θα μπορούν να εξελιχθούν με περαιτέρω σπουδές ή/και εμπειρία. Παράλληλα, είναι σημαντικό να δίνεται η δυνατότητα εύκολης μετακίνησης ή συνέχισης των σπουδών, ώστε να είναι δυνατή η αλλαγή του αντικειμένου ενός επαγγελματία Μηχανικού εάν το επιθυμεί.

 

και αναφέρω μερικά παραδείγματα που δείχνουν το στρεβλόν του συστήματος :

 

Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ, ο οποίος τελείωσε το Πολυτεχνείο προς 20ετίας και απασχολήθηκε από λήψης πτυχίου, ως Μηχανικός πωλήσεων δομικών υλικών έχει τη δυνατότητα υπογραφής εξαρτημένου τοπογραφικού.

Πολιτικός Μηχανικός Ε.Υ. ΤΕ, ο οποίος τελείωσε προ 20ετίας, με MSc σε GIS και 15ετή εμπειρία σε τοπογραφικές εφαρμογές, δεν έχει δυνατότητα υπογραφής εξαρτημένου τοπογραφικού. Ούτε και έχει καμία δυνατότητα να εξελίξει τα επαγγελματικά του δικαιώματα παρά μόνο μέσω κατατακτηρίων (που γίνονται με βαθμό πτυχίου -βλ ΑΠΘ- και μπαίνουν με 9άρια από παιδαγωγικά, τεχνολογίας ξύλου και δεν συμμαζεύεται..)

Σίγουρα οι Τοπογράφοι Μηχανικοί ΠΕ και ΤΕ θα αντιδράσουν εδώ, αλλά είναι μια πραγματικότητα, απλά περιγράφω την παρούσα κατάσταση.

 

Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ, ο οποίος τελείωσε Πολυτεχνείο προ 25ετίας και ασχολήθηκε από λήψης πτυχίου με άσχετο επάγγελμα, έχει δικαίωμα υπογραφής απεριόριστων στατικών, αρχιτεκτονικών, υδραυλικών, οδοποιίας, τοπογραφίας και ότι άλλο περιλαμβάνει η επιστήμη σήμερα στη γη..

Πολιτικός Μηχανικός Δ.Ε. ΤΕ ο οποίος τελείωσε προ 25ετίας, με MSc στην Αρχιτεκτονική και 20ετή εμπερία στον σχεδιασμό κτηρίων δεν μπορεί να υπογράψει αρχιτεκτονικά για εξαώροφη οικοδομή.

Πολιτικός Μηχανικός Ε.Υ. ΤΕ ο οποίος τελείωσε προς 25ετίας, με MSc στον αντισεισμικό σχεδιασμό και 20 εμπεριία σε στατικές μελέτες δεν μπορεί να υπογράψει στατικά ούτε για διώροφο.

 

σίγουρα μπορεί ο καθένας μπορεί να βρει πάρα πολλά παράδοξα ακόμη για την ειδικότητα του.

 

Το σίγουρο είναι ότι το παρόν πλαίσιο δεν διέπεται ούτε από δικαιοσύνη ούτε από επιστημονική ορθότητα. Και σίγουρα εξυπηρετεί κεκτημένα περιορισμένων ομάδων (με μεγάλη όμως δύναμη). Γι' αυτό και δεν έχει αλλάξει κάτι έως σήμερα.