Ευθύνη για τα δασικά και διαδικασία?

[civilathens]

Ας πούμε ότι έχουμε ένα αυθαίρετο σε εκτός σχεδίου περιοχή? Σαν δικαιολογητικό δεν υπάρχει ο χαρακτηρισμός δασαρχείου? Είναι απαραίτητο και ευθήνη του μηχανικού να κάνει αυτόν τον έλεγχο?Είναι ευθύνη του ιδιοκτήτη με δηλωσή του? Γενικά ποιά είναι η διαδικασία?

[Pavlos33]

Για τη διαδικασία της δήλωσης αυθαιρέτων με το Ν. 4014 απαιτείται υπεύθυνη δήλωση του ιδιοκτήτη ότι η αυθαίρετη κατασκευή του δεν εμπίπτει σε καμία από τις περιπτώσεις 3 του άρθρου 23. (3 δδ αναφέρει για δασικά). Θεωρητικά θα έπρεπε να υπάρχει πράξη χαρακτηρισμού απο το Δασαρχείο αλλά είναι μια διαδικασία που συνήθως παίρνει κάποιους μήνες μέχρι να τελεσιδικήσει. Εξάλλου αν το δούμε διαφορετικά, θα μπορούσε ποτέ ο μηχανικός να υποκαταστήσει την δημόσια διοίκηση και να υπογράφει μόνος του αν μια εκταση είναι δασική ή οχι; Στα γενικότερα πλαίσια της δουλειάς μας οι περισσότεροι το κοιτάζουμε αν είναι κάτι που είναι οφθαλμοφανές ή αν έχουμε υποψία ότι κάτι συμβαίνει. Στα πλαίσια της διαδικασίας του Ν. 4014 πιστεύω πως θα μπορούσαμε να βάζουμε τον ιδιοκτήτη να μας κάνει και μια υπεύθυνη δήλωση (για το αρχείο μας) που να αναγράφει ¨΄οτι σε περίπτωση που αποδειχθεί το ακίνητο εντός δασικής έκτασης δεν φέρει ευθύνη ο μηχανικός για τυχόν ακύρωση της διαδικασίας"

[agios]

Συμφωνώ απόλυτα με τα γραφόμενα του Παύλου και ισχύουν και για τον αιγιαλό (εκεί που δεν είναι καθορισμένος).

Ειδικά η τελευταία παρατήρηση του είναι ευστοχότατη και είναι κάτι που προτρέπουν και στα σεμινάρια του ΙΕΚΕΜ.

[Pavlos33]

Συνάδελφοι δε θα μας φορτώσουν με το "έτσι θέλω" όλο το μπάχαλο της δημόσιας διοίκησης. Το σχετικό στα προηγούμενα ποστ υπάρχει και σε κάποιο παλίο εγγραφο του ΤΕΕ (αν το βρώ θα το αναρτήσω) σχετικά με τις κυρώσεις της δήλωσης του Ν. 651 και κατά πόσο είναι αρμοδιότητα μηχανικού όταν υπογράφει αρτιότητα να θεωρείται υπευθυνος και για εγκρίσεις άλλων υπηρεσιών (π.χ. δασαρχείου αρχαιολογιας κτηματικής υπηρεσίας κλπ). Φυσικά όλοι φυλάμε τα "νώτα" μας για περίπτωση δυστροπίας πελάτη και μετέπειτα καταγγελίας,

[viki1978]

Συνάδελφοι καλημέρα, στην περίπτωση που είναι υπό αμφισβήτηση το δασικό και ο ιδιοκτήτης θέλει να προχωρήσει παρόλα αυτά, με τη βεβαίωση τι γίνεται? Μπορούμε να γράψουμε οτι είναι υπό αμφισβήτηση ή δεν γίνεται να μεταβιβαστεί ή πρεπει να περιμένει τελεσιδικία για τη μεταβίβαση? Εχω μια τέτοια περίπτωση και δεν ξέρω τι να κάνω, δεν θέλω να τον εκθέσω

[ΚΑΝΑ]

Viki

Όπως είπε πολύ σωστά ο Παύλος

Μπορεί να προχωρήσει και στην ένταξη στον 4014

Και στην μεταβίβαση

 

Όλα υπ’ ευθύνη του όμως

 

Κατά τη πάγια γνώμη μου αυτός ο νόμος καλύπτει

πολεοδομικές παραβάσεις και μειώνει (αν τα μειώνει) τα πρόστιμα

 

Οπότε αν υποθέσουμε ότι είναι εκτός δασικής έκτασης τι προβλέπεται να γίνει;

Σύμφωνα με το νόμο όλα καλά (μειώνει το πρόστιμο τακτ/ποιεί για 30 χρ

ή νομ/ποιεί με το άρθρο 22/ΓΟΚ μια για πάντα)

 

Αν όμως είναι εντός δάσους κλπ

Χάνει όλα τα λεφτά και την αμοιβή μηχανικού

Και ακυρώνεται και η τακτοποίηση καθώς και η μεταβίβαση

σχετ Η10

 

Εσύ δεν έχεις καμιά ευθύνη

Edited Δεκέμβριος 15 , 2011 by ΚΑΝΑ

[Giorgos Georgiou]

Κι εγώ έχω την ίδια περίπτωση!!!

 

 

 

Και ακυρώνεται και η τακτοποίηση καθώς και η μεταβίβαση

σχετ Η10

Πώς ακυρώνεται μία μεταβίβαση;

Edited Δεκέμβριος 15 , 2011 by Giorgos Georgiou

[ΚΑΝΑ]

Γιώργο

αυτό προβλέπεται και σήμερα από άλλη νομοθεσία (δασική)

κατά τα λοιπά, τα παραπάνω περί ένταξης και μεταβίβασης, ισχύουν

για όλες τις εξαιρέσεις του άρθρου 23 παρ 3 (και είναι πολλές)

 

Παραλίγο, χωρίς να αλλάζουμε θέμα, θα έβαζα πελάτη να πληρώσει 20.500,

ενώ δεν είχα τα όρια ασφαλείας από β' εθνικό

 

Και θα μου τα ζητούσε ως επιστρεφόμενα (ατόφια φυσικά)

από τότε λέω

Προσοχή στα συμφωνητικά (και στις πιο αθώες ακόμη)

και κρατήστε τα για 5 μάλλον ή και για 10 χρ (δεν είναι κακό-μπορεί τότε να αποκαλυφθεί η βλακεία μας)

Edited Δεκέμβριος 15 , 2011 by ΚΑΝΑ

[Giorgos Georgiou]

Ναι αλλά εάν δεν έχει κριθεί τελεσίδικα δασικό, μετά την περαίωση με τον 4014 και τη σύνταξη του τίτλου μεταβίβασης, πώς ακυρώνεται έπειτα;

[ΚΑΝΑ]

αν κριθεί δασικό ή αναδασωτέο και γίνει μεταβίβαση

αυτή ακυρώνεται αυτοδίκαια (δασική νομοθεσία κλπ)