Και ΙΚΑ στις άδειες

[SIRADRAB]

Η αυθαιρεσία έγινε τον Μάιο του 2011. Γιατί έχει κάποια σημασία?

 

Θέλει να δει αν έχει περάσει η 10ετία υποθέτω, οπότε επέρχεται ούτως ή άλλως παραγραφή για το ΙΚΑ.

Edited Ιανουάριος 27 , 2012 by SIRADRAB

[Silent Arrow]

Το λογικο ειναι σε περιπτωση εκδοσης ΟΑ να πληρωνεται κανονικα ΙΚΑ..

Στην περιπτωση πληρωμης προστιμου, μερος του παει στο ΙΚΑ...

 

Δλδ εχτισαν αυθαιρετα, δεν πληρωσαν προστιμο, εβγαλλαν και ΟΑ, και γλιτωσαν και το ΙΚΑ..????

(πολυ παει...)

 

Κατ' αρχας:

1) Δεν υπαρχει καμια λογικη στον νομο περι αυθαιρετων.

2) Το ΥΠΕΚΑ βγαζει ερωτοαπαντησεις και λεει οτι δεν μετρουν οι ασφαλιστικες εισφορες αναδρομικα με το αρθρο 26. Τι ΙΚΑ λεει τα δικα του με μια εγκυκλιο με λογικα σφαλματα. Εμας τους μηχανικους ποιος θα μας προστατεψει στο τελος απο αυτες τις παλινωδιες? ΓΙΑΤΙ ΕΜΕΙΣ ΕΚΤΕΙΘΟΜΑΣΤΕ στον κοσμο που μας εμπιστευεται...

[yannisk72]

Απλά, διαβάζουμε άλλη νομοθεσία από αυτήν που διαβάζουν οι υπάλληλοι του Ι.Κ.Α.. Ή καλύτερα την αντιλαμβανόμαστε αλλιώς.

Όταν το κράτος αποφασίζει να βγάλει ρύθμιση για αυθαίρετα και λέει για μη αναδρομική οφειλή ασφαλιστικών εισφορών εννοεί όχι

αναδρομική οφειλή. Εκτός αν πρέπει να είσαι ο Hawkin για να το καταλάβεις!!

Αφού στην τακτοποίηση το ΙΚΑ ¨παίρνει¨ ποσοστό από το πρόστιμο δεν τίθεται θέμα εισφορών.

Στην νομιμοποίηση όμως που απλά πληρώνεις ένα παράβολο, η μη αναδρομική οφειλή σημαίνει για μένα ¨πλήρωσε τα ένσημα που θα πλήρωνες αν έβγαζες άδεια κανονικά και δεν έχει πρόστιμο για την μη έγκαιρη καταβολή εισφορών¨.

 

Δεν καταλαβαίνετε ότι, ακόμη και το ΥΠΕΚΑ κάνει τον .... αλβανό... μην ξεκαθαρίζοντας το θέμα. Και δεν μιλάω για ερωτοαπαντήσεις αλλά

για επίσημο έγγραφο με μορφή εγκυκλίου.....

[SIRADRAB]

Το ΥΠΕΚΑ δεν κάνει καθόλου τον αλβανό.

'Εχει δημοσιεύσει στην ιστοσελίδα του την ερωτοαπάντηση με αριθμό Γ-8 που αναφέρεται ξεκάθαρα στο θέμα του ΙΚΑ και ότι δεν οφείλονται αναδρομικά εισφορές στην περίπτωση εφαρμογής του άρθρ. 26 παρ 2 του Ν-4014. Τι άλλο να έλεγε?

Το ΙΚΑ από την άλλη, έβγαλε την δική του εγκύκλιο Ε-41 που έρχεται σε πλήρη αντίθεση με την διευκρινιστική ερωτο-απάντηση του ΥΠΕΚΑ και λέει ότι οφείλονται αναδρομικά εισφορές στην περίπτωση εφαρμογής του άρθρ. 26 παρ 2 του Ν-4014. Τι άλλο να έλεγε?

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα δηλαδή μετά από τις τόσες επεξηγήσεις και είσαι ελεύθερος πλέον να διαλέξεις εσύ ότι θέλεις.

[Silent Arrow]

Το ΥΠΕΚΑ δεν κάνει καθόλου τον αλβανό.

'Εχει δημοσιεύσει στην ιστοσελίδα του την ερωτοαπάντηση με αριθμό Γ-8 που αναφέρεται ξεκάθαρα στο θέμα του ΙΚΑ και ότι δεν οφείλονται αναδρομικά εισφορές στην περίπτωση εφαρμογής του άρθρ. 26 παρ 2 του Ν-4014. Τι άλλο να έλεγε?

Το ΙΚΑ από την άλλη, έβγαλε την δική του εγκύκλιο Ε-41 που έρχεται σε πλήρη αντίθεση με την διευκρινιστική ερωτο-απάντηση του ΥΠΕΚΑ και λέει ότι οφείλονται αναδρομικά εισφορές στην περίπτωση εφαρμογής του άρθρ. 26 παρ 2 του Ν-4014. Τι άλλο να έλεγε?

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα δηλαδή μετά από τις τόσες επεξηγήσεις και είσαι ελεύθερος πλέον να διαλέξεις εσύ ότι θέλεις.

 

Και ολα αυτα ερχονται και δενουν γαντι με την καταρρευση του Πολεδομικου Δικαιου και την μετατροπη του Ν.4014/11 στον ΑΠΟΛΥΤΟ ΦΟΡΟΕΙΣΠΡΑΚΤΙΚΟ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ υπερ χρεων ολων (εσοδων, ΙΚΑ κλπ)

[yannisk72]

Siradrab, η δημοσίευση διευκρίνισης μέσω ερωτοαπάντησης δεν σημαίνει απολύτως τίποτε, κατά την άποψή μου.

Διευκρινίσεις σε νόμους, δίνονται μέσω εγκυκλίων. Και έχω την εντύπωση ότι, την εγκύκλιο την εκδίδει το ίδιο το Υπουργείο που εκδίδει και τον νόμο.

 

Τα Ε41/401 και Ε41/342 είναι Γενικά Έγγραφα με τα οποία το ΙΚΑ δίνει οδηγίες στα αρμόδια τμήμα πως να διαχειριστούν περιπτώσεις υπαγωγής στον Ν. 4014/2011.

 

Το θέμα για μένα είναι ότι η επιβολή προστίμων κατά την έκδοση άδειας νομιμοποίησης, κατά την Ε41/342, είναι εναντίον του Νόμου. Ο νόμος ορίζει την μη οφειλή ασφαλιστικών εισφορών αναδρομικά, οπότε τι θέλει το ΙΚΑ και αποδίδει πρόστιμα? Όσο δεν το ξεκαθαρίζει (το ΥΠΕΚΑ), θα βγάζουν λεφτά οι δικηγόροι. Κατά την έκδοση άδειας νομιμοποίησης, καταβάλεις τις ασφαλιστικές εισφορές σαν να ξεκινούσε το έργο τώρα (δεν ορίζεται πουθενά στον Ν. 4014/2011 ότι, δεν οφείλεις ασφαλιστικές εισφορές αν πας να βγάλεις άδεια).

 

Κάνω λάθος?

 

Όσο αφορά στο σχόλιο του Silent Arrow.... έχει τόσο δίκαιο........ ποιος από μας πιστεύει ότι έχει να κάνει με Περιβαλλοντικό Ισοζύγιο......

[Kapa]

Αν το ΙΚΑ στην εγκύκλιό του "πατάει" πάνω στη φράση ''επέρχονται οι συνέπειες των παραπάνω διατάξεων, δλδ του άρθρ 22 παρ.3 του Ν-1577/1985>> που αναφέρεται στο άρθρ 26 παρ.2 του Ν-4014, καλά θα κάνει να ξεκαβαλικέψει γιατί με νέα τροποποίηση του άρθρου η φράση έχει πλέον ΑΦΑΙΡΕΘΕΙ (ν.4067 ΑΡΘΡΟ 30 ΠΑΡΑΓΡ. 3γ).

 

Οπότε πλεον η διάταξη αφαιρεί το "πάτημα" στο οποίο στηρίζεται η Εγκύκλιος του ΙΚΑ μια και ισχύει ως εξής :

 

"Στην περίπτωση κατασκευών ή χρήσεων για τις οποίες μπορεί να εκδοθεί οικοδομική άδεια βάσει των διατάξεων της παρ. 3 του άρθρου 22 του ν. 1577/1985 εφόσον καταβληθεί το παράβολο της περίπτωσης γ΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 24 έως 31.12. 2011 και εκδοθεί οικοδομική άδεια εντός τριών ετών από την καταβολή του δεν οφείλουν άλλο πρόστιμο."

 

 

 

 

 

Υ.Γ. Το είχε γράψει και ο συνάδελφος armenopoulos σε άλλο παρόμοιο θέμα πριν καμμιά εβδομάδα ....

Edited Απρίλιος 27 , 2012 by Kapa

[yannisk72]

Η κατάργηση της φράσης ¨επέρχονται οι συνέπειες των παραπάνω διατάξεων¨ αφορά, κατά την άποψή μου, στην μη επιβολή των προστίμων ανέγερσης - διατήρησης, μέχρι την έκδοση της άδειας νομιμοποίησης. Εκτός αν ΓΟΚ πορέβλεπαι και πρόστιμα για το ΙΚΑ (που δεν το νομίζω).

 

Συμφωνώ με την άποψη σου Kapa ότι, το ΙΚΑ πρέπει να ξεκαβαλικέψει, γιατί το θέμα με τις αναδορμικές εισφορές έχει ξεκαθαριστεί, κατά την άποψή μου πάντα, από την αρχή (πριν τον Ν. 4067/2012 δηλαδή).

 

Αλλά όπως έχω πει και παλαιότερα, το ΙΚΑ συμπεριφέρεται με την λογική του ¨Βρήκαμε παπά .... να θάψουμε ... 15!!¨

[Kapa]

Το θέμα είναι ότι το ΙΚΑ είχε στηρίξει όλη του την Εγκύκλιο σε αυτή τη φράση..... οπότε με την κατάργησή της... καταρρέει και το βασικό επιχείρημα της Εγκυκλίου.

[yannisk72]

Άρα να περιμένουμε νέο Γενικό Έγγραφο..... έτσι το λένε κι όχι εγκύκλιο....