Υπερβάσεις δόμησης σε σχέση με τί;

[letom]

letom: λογικότερο μου φαίνεται έτσι όπως το περιγράφεις. Δηλαδή ας υποθέσουμε ότι υπάρχει οικόπεδο 500 τμ με Σ.Δ. 2, οπότε 1000 τ.μ επιτρέπονται να δομηθούν στο οικόπεδο. Έστω διαμέρισμα με ποσοστό εξ΄αδιαιρέτου στο οικόπεδο 100 χιλιοστά. Η μέγιστη δόμηση του θα είναι 100 τ.μ.

Αν έχει υπέρβαση δόμησης σε σχέση με τα 100 τ.μ -π.χ κλείσιμο εξώστη κατά 30 τ.μ.- τότε ποσοστό υπέρβασης: 30/100 -->30%?

Ναι!

 

και μια δεύτερη σκέψη επί του θέματος. Αν σε μια πολυκατοικία έχει κλειστεί χώρος (πχ πυλωτή, δώμα ) όπου ο χώρος αυτός (ως αυθαίρετος) δεν συμμετέχει στη σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας πως προκύπτει το ποσοστό υπέρβασης του αυθαίρετου χώρου ;

Αυτά είναι κοινόχρηστοι χώροι και έχουν και σε αυτούς τους χώρους ποσοστά οι ιδιοκτήτες των από πάνω ορόφων. Βέβαια με τους κοινόχρηστους απαιτείται κοινή αίτηση από όλους τους συνιδιοκτήτες και δεν ξέρω πως ακριβώς γίνεται αυτό και πως υπολογίζονται οι υπερβάσεις του καθένα.

 

εγώ πάλι μπερδεύτηκα....πολύ συχνά το παθαίνω με αυτό τον νόμο

δηλαδή έχουμε ένα δυόροφο και έχουμε κλείσει στον 1ο όροφο 10τμ βεράντα και άλλα τόσα στον 2ο όροφο.

Υπολογίζω για τον πρώτο όροφο αν έχει υπέρβαση δόμησης σε ένα φύλλο και σε δεύετρο φύλλο για τον άλλο όροφο?

Και τώρα υπολογίζω αν έχω παράβαση αφού έχω προσθέσει στη συνολική δόμηση τα 10 πρώτα?

Πας με μία αίτηση για κάθε όροφο! Το έχουν πει 2 φορές στις πρόσφατες ερωτο-απαντήσεις ότι πάμε με ξεχωριστές αιτήσεις για κάθε διαμέρισμα! Και ξεχωριστά παράβολα, ξεχωριστές αμοιβές κλπ.

[cve20126]

Εκεί που έχουμε καταλήξει (έτσι νομίζω τουλάχιστον) είναι ότι συγκρίνουμε τα τετραγωνικά της υπέρβασης με τα επιτρεπόμενα τετραγωνικά που αναλογούν στον ιδιοκτήτη του αντίστοιχου διαμερίσματος. Δηλαδή με τα επιτρεπόμενα του οικοπέδου επί το ποσοστό ιδιοκτησίας.

Στην τροπολογία που αναμένεται να βγει σε ΦΕΚ, στο άρθρο 51 αναφέρει:

«Στην περίπτωση που το ακίνητο ανήκει σε περισσότε-

ρους συνιδιοκτήτες και έχει συσταθεί οριζόντια ή κάθετη

ιδιοκτησία μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος, για τον υ-

πολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών, που αναλογούν

στα ιδανικά μερίδια κάθε συνιδιοκτήτη δεν λαμβάνονται

υπόψη οι κατασκευές που έχουν εκτελεστεί από άλλο

συνιδιοκτήτη.»

 

Πως προέκυψε αυτό το συμπέρασμα; Σε όλα τα παραδείγματα αλλά και στο φύλλο υπολογισμού γίνεται σύγκριση με τα επιτρεπόμενα επι του οικοπεδου.

Αυτο που λέει η τροπολογία είναι οτι δεν λαμβάνουμε υπόψη τυχόν αυθαίρετες κατασκευές που έχουν γίνει από άλλους συνιδιοκτήτες για παράδειγμα στους κοινόχρηστους χώρους.

Σκέψου οτι στα εκτός σχεδίου που υπάρχουν πχ 10 κατοικίες σε 4στρ με 200μ δόμηση θα βγαίνουν φοβερά προστίματα.

[letom]

Λέει ότι δεν λαμβάνονται υπόψη οι κατασκευές άλλων κατά τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών που αναλογούν στο ιδανικό μερίδιο κάθε συνιδιοκτήτη. Για ποιο λόγο όμως να πρέπει να υπολογίσει κανείς τα πολεοδομικά μεγέθη που αναλογούν στο μερίδιο κάθε συνιδιοκτήτη (αν όχι για να τα συγκρίνει με τις αυθαιρεσίες του)?

[Pavlos33]

Μπέρδεμα πάλι. Ας υποθέσουμε ότι σε μια οικοδομή τριώροφη ότι υπάρχει από ένα διαμέρισμα στο κάθε όροφο.Στην οικοδομή δεν υπάρχει σύσταση. Ένας ιδιοκτητης κατασκευάζει αυθαίρετα κλειστό χώρο στο διαμέρισμά του (πχ κλείνει ΗΧ ή μπαλκόνι. Θέλει λοιπόν να τακτοποιήσει τη λειτουργικά ανεξάρτητη κατοικία του (το διαμέρισμά του). Εφόσον δεν υπάρχουν χιλιοστά τι μπορεί να γίνει; Πρέπει υποχρεωτικά να ρυθμιστούν οι παρανομίες σε όλο το κτίριο;

η θα διαιρέσει τα τετραγωνικά της υπέρβασής του πρός τη συνολική δόμηση του οικοπέδου για να βγάλει ποσοστό υπέρβασης;

Edited Νοέμβριος 21 , 2011 by Pavlos33

[Dryft]

Μπέρδεμα πάλι. Ας υποθέσουμε ότι σε μια οικοδομή τριώροφη ότι υπάρχει από ένα διαμέρισμα στο κάθε όροφο.Στην οικοδομή δεν υπάρχει σύσταση. Ένας ιδιοκτητης κατασκευάζει αυθαίρετα κλειστό χώρο στο διαμέρισμά του (πχ κλείνει ΗΧ ή μπαλκόνι. Θέλει λοιπόν να τακτοποιήσει τη λειτουργικά ανεξάρτητη κατοικία του (το διαμέρισμά του). Εφόσον δεν υπάρχουν χιλιοστά τι μπορεί να γίνει; Πρέπει υποχρεωτικά να ρυθμιστούν οι παρανομίες σε όλο το κτίριο;

η θα διαιρέσει τα τετραγωνικά της υπέρβασής του πρός τη συνολική δόμηση του οικοπέδου για να βγάλει ποσοστό υπέρβασης;

 

Pavlos33 το δεύτερο...απλά αν υπάρχουν και άλλες αυθαιρεσίες στο κτίριο δε θα μπορεί να βγει βεβαίωση για μεταβίβαση (του οικοπέδου με το τριώροφο...γιατί ο ιδιοκτήτης σου δεν έχει κανένα διαμέρισμα απλά δεν το ξέρει...με την ευκαιρία πες του το κιόλας)

[sagiasd]

Συμφωνώ με cve, διαφωνώ με Letom

H διευκρίνηση που γίνεται στην τροποποίηση έρχεται να απαντήσει στις ερωτήσεις των μηχανικών: ''εάν θέλουμε να ρυθμίσουμε έναν Η/Χ ενός ιδιοκτήτη, θα πρέπει να ελέγξουμε και αν οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες έχουν αυθαιρεσίες --> Όχι''.

Εννοείται ότι 50 μ2 αυθαίρετο δώμα σε οικόπεδο με σ.δ = 0,4 καμία σχέση σε οικ. με σ.δ = 3,5.

Οι συντελεστές υπέρβασης μπαίνουν για να προσαυξήσουν το πρόστιμο όταν οι αυθαιρεσίες υπερβαίνουν κατά ποσοστό τα πολεοδομικά στάνταρ της περιοχής. Το κλείσιμο της Pilotis και λίγο δώμα πρέπει να ''χρεωθεί'' διαφορετικά όταν συμβαίνει σε νόμιμη κατασκευή pilotis + 1 όροφος, από την κατασκευή pilotis + 5 όροφοι.

Ένδειξη> δείτε στο αρ.24 - 6β (για τα 2000αρα) όταν αναφέρει το 20% της επιτρεπόμενης επιφάνειας κάθε ιδιοκτησίας. Φαίνεται με σαφήνεια πιστεύω ότι αναφέρεται στα χιλιοστά ιδιοκτησίας του καθενός. Κάτι ανάλογο δεν προκύπτει από το κείμενο την τροποποίηση, νομίζω...

Edited Νοέμβριος 21 , 2011 by sagiasd

[gamvro]

Όταν έχουμε υπέρβαση ύψους σε σχέση με την Ο.Α. όμως είμαστε κάτω από την μέγιστη της περιοχής, τότε έχουμε παράβαση;

[Dryft]

Όταν έχουμε υπέρβαση ύψους σε σχέση με την Ο.Α. όμως είμαστε κάτω από την μέγιστη της περιοχής, τότε έχουμε παράβαση;

 

gamvro αυτό ενδιαφέρει κι εμένα...δηλ. σε περίπτωση καθύψος προσθήκης σε κτίριο με Ο.Α. που είναι όλη αυθαίρετη (η προσθήκη) (λόγω εξαντλήσεως του σ.δ. στους κάτω ορόφους) εκτός από όλο υπέρβαση δόμησης είναι και όλο υπέρβαση ύψους; (άσχετα αν είναι κάτω από το Hmax της περιοχής;. ) Και αν ναι πως υπολογίζεται;

Edited Νοέμβριος 21 , 2011 by Dryft

[letom]

H διευκρίνηση που γίνεται στην τροποποίηση έρχεται να απαντήσει στις ερωτήσεις των μηχανικών: ''εάν θέλουμε να ρυθμίσουμε έναν Η/Χ ενός ιδιοκτήτη, θα πρέπει να ελέγξουμε και αν οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες έχουν αυθαιρεσίες --> Όχι''.

Αν απαντούσε σε αυτό θα αρκούσε το "δεν λαμβάνονται υπόψη οι κατασκευές των άλλων κατά τον υπολογισμό των πολεοδομικών μεγεθών". Για ποιο λόγο να αναφέρει αυτό το "των πολεοδομικών μεγεθών που αναλογούν στο ιδανικό μερίδιο κάθε συνιδιοκτήτη"?

 

Όταν έχουμε υπέρβαση ύψους σε σχέση με την Ο.Α. όμως είμαστε κάτω από την μέγιστη της περιοχής, τότε έχουμε παράβαση;

Για υπερβάσεις ύψους τσέκαρε εδώ στο πρώτο ποστ τα νούμερα 11 ως 15, εξηγούν όλες τις πιθανές περιπτώσεις:

http://www.michanikos.gr/topic/24488-%CE%BE%CE%B5%CE%BA%CE%AC%CE%B8%CE%B1%CF%81%CE%B5%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%84/page__fromsearch__1

[Pavlos33]

Συνάδελφοι τελικά καταλήξαμε στο θέμα ως προς τι συγκρινουμε τα επιπλεον αυθαίρετα τετραγωνικα ενος διαμερίσματος σε πολυκατοικία όπου υπάρχει σύσταση; 1) με τη μέγιστη δόμηση που μπορει να υλοποιηθεί στο οικόπεδο 2) με τη μέγιστη επιφάνεια που αναλογει στο διαμέρισμα με βάση τα χιλιοστά του;

 

3) όταν η αυθαίρετη κατασκευή είναι σε πυλωτή ή δωμα ή ακάλυπτο εκεί με τι συγκρίνουμε την επιφάνειά της ;