Ρελέ (ΔΔΕ)

[clayman]

Καλημέρα σας.

Αντιμετωπίζω το εξής πρόβλημα:

Σε μια τριφασική οικιακή εγκατάσταση με ΤΝ σύστημα γείωσης  κάνω μετρήσεις για να δώσω ΥΔΕ.

Οι μετρήσεις μου δείχνουν συνέχεια αγωγού γείωσης.

Επίσης, καλές τιμές βρόχου σφάλματος καθώς και της αντίστασης μόνωσης.

Όσον αφορά το ρελαί διαρροής έχω δοκιμάσει 3 καινούργια ρελαί(40 Α  30mA φυσικά τύπου AC) από 3 μεγάλους και αξιόπιστους οίκους. Βλέπω σε όλες τις περιπτώσεις το ίδιο πράγμα:

Από όλες τις γραμμές που κάνω μέτρηση, είτε «ράμπας» είτε αυτόματη μέτρηση (οι 2 πρώτες μετρήσεις με το μισό του ονομαστικού ρεύματος διαρροής-που δεν πρέπει να πέσει το ρελαί- και στις υπόλοιπες 4 μετρήσεις με 1 φορά το ονομ. ρεύμα διαρροής και 5 φορές το ονομαστικό ρεύμα διαρροής και 0^ο  και 180^ο ), το ρελαί πέφτει αλλά μου βγαίνει ένδειξη ότι πέφτει σε χρόνο μεγαλύτερο από τον προβλεπόμενο από τον κανονισμό (300ms) και το όργανο μου βγάζει τη σχετική ένδειξη και βόμβο. Επίσης, το ρελαί πέφτει τόσο με το πάτημα του test όσο και με βραχυκύκλωση των μπαρών ουδετέρου και αγωγού προστασίας στον πίνακα. Μάλιστα στη μέτρηση με ράμπα πέφτει στα 24mA περίπου.

Με έχει προβληματίσει πολύ το γεγονός ότι βλέπω την ίδια εικόνα και με τα 3 καινούργια ρελαί.

Μήπως έχετε κάποια ιδέα τι άλλο θα μπορούσα να ελέγξω και τι θα μπορούσε να προκαλεί το πρόβλημα; Σκέφτομαι να στείλω και το όργανο για καλιμπράρισμα γιατί έχουν μεσολαβήσει κάποια χρόνια από το τελευταίο του.

 

Ευχαριστώ.

[kingsman]

τι γίνεται με το σύστημα γείωσης; θα πρέπει να παρέχει καλή γείωση. Η ανεπαρκής γείωση μπορεί να προκαλέσει προβλήματα στη λειτουργία του ρελέ διαρροής.

Μερικές φορές μπορεί να υπάρχουν κρυφές διαρροές ρεύματος στο σύστημα που είναι δύσκολο να εντοπιστούν. Αυτό μπορεί να οφείλεται σε κατεστραμμένη μόνωση ή συσκευές συνδεδεμένες στο δίκτυο. Δοκιμάστε να απενεργοποιήσετε όλους τους καταναλωτές και να τους ενεργοποιήσετε έναν προς έναν για να βρείτε την πιθανή πηγή της διαρροής. Μερικές φορές τα ρελέ διαρροής μπορεί να συμπεριφέρονται απροσδόκητα σε διαφορετικά επίπεδα φορτίου. πρέπει να το δοκιμάσετε με διαφορετικά επίπεδα φορτίου για να δείτε πώς ανταποκρίνεται το ρελέ.
Γράψατε ότι δεν έχετε βαθμονομήσει για αρκετά χρόνια. Ένα εσφαλμένα βαθμονομημένο όργανο μπορεί να παράγει ανακριβή αποτελέσματα μέτρησης.

[sun]

Γειά σας,

Ξέρει κάποιος/α αν κατά ΕΛΟΤ 60364 μπορώ ΜΗΝ "ασφαλίσω" με ΔΔΡ γραμμή Πίνακα-Υποπίνακα (και να βάλω ΔΔΡ στον Υποπίνακα; 

Ευχαριστώ

[Τρελός Επιστήμων]

On 3/16/2024 at 1:00 AM, sun said:

Ξέρει κάποιος/α αν κατά ΕΛΟΤ 60364 μπορώ ΜΗΝ "ασφαλίσω" με ΔΔΡ γραμμή Πίνακα-Υποπίνακα (και να βάλω ΔΔΡ στον Υποπίνακα;

Λοιπόν, στο ΦΕΚ 4825 Β' της 24.12.2019, στην παράγραφο 4, αναγράφεται ρητώς πως η προστασία με ΔΔΡ γραμμών που τροφοδοτούν αποκλειστικά πίνακες διανομής είναι προαιρετική.

Συμπληρωματικά, αυτό που μπόρεσα να βρω στο ΕΛΟΤ 60364 για κυκλώματα διανομής είναι η ακόλουθη οδηγία για την ασφάλιση των κυκλωμάτων διανομής (411.3.2.3, 411.3.2.4 παράγραφοι):

Η αντίσταση βρόχου σφάλματος στον Υποπίνακα για τη γραμμή τροδοδοσίας αυτού από τον Πίνακα Διανομής (που τροφοδοτεί τον Υποπίνακα) θα πρέπει να είναι τέτοια που σε περίπτωση σφάλματος μεταξύ φάσης και γειωμένου μέρους ή αγωγού, το ρεύμα που θα δημιουργηθεί θα πρέπει να ανοίγει την ασφάλεια στον Πίνακα Διανομής σε χρόνο <5 sec για ΤΝ σύστημα και <1 sec για ΤΤ σύστημα.

Edited Tuesday at 07:37 μμ by Τρελός Επιστήμων

[Τρελός Επιστήμων]

On 3/6/2024 at 10:15 AM, clayman said:

Από όλες τις γραμμές που κάνω μέτρηση, είτε «ράμπας» είτε αυτόματη μέτρηση (οι 2 πρώτες μετρήσεις με το μισό του ονομαστικού ρεύματος διαρροής-που δεν πρέπει να πέσει το ρελαί- και στις υπόλοιπες 4 μετρήσεις με 1 φορά το ονομ. ρεύμα διαρροής και 5 φορές το ονομαστικό ρεύμα διαρροής και 0^ο  και 180^ο ), το ρελαί πέφτει αλλά μου βγαίνει ένδειξη ότι πέφτει σε χρόνο μεγαλύτερο από τον προβλεπόμενο από τον κανονισμό (300ms)

Ο κανονισμός ΕΛΟΤ 60364 λέει ότι οι χρόνοι διακοπής για ΤΝ σύστημα με φασική τάση 230 VAC είναι 400 ms (παράγραφος 411.3.2.2, πίνακας 41.1). Γιατί το 300 ms λες ότι είναι εκτός των χρονικών ορίων;

Επίσης βρήκα αυτές τις προδιαγραφές με βάση πρότυπα που σου λένε max break time 300 ms για 30 mA ρεύμα διαρροής και όχι 24 mA που τα ρίχνεις στις δοκιμές σου με τη ράμπα.

 

Προδιαγραφές με βάση Αυστραλιανά πρότυπα:

 

 

Προδιαγραφές με βάση ευρωπαϊκά πρότυπα.

 

 

Άρα μου φαίνεται ότι είσαι κομπλέ και τσάμπα ανησυχείς.

 

 

Edited Wednesday at 07:34 πμ by Τρελός Επιστήμων

[Τρελός Επιστήμων]

Όποιος διαφωνεί με αυτά που γράφω, μπορεί να εκφράσει τη γνώμη του εδώ με επιχειρήματα, για να διορθωνόμαστε εάν σφάλλουμε.

[JohnnyHoliday]

1 hour ago, Τρελός Επιστήμων said:

Όποιος διαφωνεί με αυτά που γράφω, μπορεί να εκφράσει τη γνώμη του εδώ με επιχειρήματα, για να διορθωνόμαστε εάν σφάλλουμε.

Συνήθως πας για μαλλί (να βοηθήσεις) και βγαίνεις κουρεμενος (κυκλοφορούν κάτι γραφικοι με δικαίωμα ψήφου, που απλώς δίνουν αρνητικές χωρίς αιτιολογία). Οπότε, μην προβληματίζεσαι, από τη στιγμή που κρύβονται πίσω από την ανωνυμία και απλώς..."ψηφίζουν" πατώντας κουμπιά στην ηλεκτρονική συσκευή τους.

Edited Thursday at 07:14 μμ by JohnnyHoliday