Παραβίαση σε κοινόχρηστο χώρο οικοδομής

[albert]

Όταν λέτε οτί τα τ.μ του κοινοχρήστου διαδρόμου πρέπει να φαίνονται στα σχέδια της σύστασης, (οπότε δεν απαιτείται συναίνεση) εννοείτε το σχέδιο που συνοδεύει το συμβόλαιο?

 

Έχω την περίπτωση κατά την οποία, στα μεν σχέδια της πολεοδομίας απεικονίζονται δυο γκαρσονιέρες, στο δε σχέδιο που συνοδεύει το συμβόλαιο φαίνεται ένα δυάρι το οποίο έχει πάρει και το κομμάτι του διαδρόμου που εξυπηρετούσε τις δυο πρώην γκαρσονιέρες.

[sagiasd]

Το καταλληλο παράδειγμα. Η προσάρτηση του χώρου έχει γίνει αυθαίρετα και θέλει ρύθμιση. Εφόσον όμως κατά την περιγραφή στη σύσταση και στο σχέδιο που επισυνάπτεται φαίνεται ο χώρος ως χώρος διαμερίσματος και του έχουν αποδοθεί χιλιοστά και τη σύσταση έχουν αυτοαποδεκτεί όλοι οι ιδιοκτήτες, ο χώρος δεν είναι κοινόχρηστος, είναι ιδιόκτητος και με τη βούλα.

 

 

Τώρα, κατά πόσο μία τέτοια σύσταση είναι έγκυρη, δεν το γνωρίζω, αλλά σα ρυθμιστής - βεβαιών μηχανικός δε με απασχολεί...

[albert]

Να θεωρηθεί λήξαν το ζήτημα λοιπον... Κανείς, καμια ένσταση??

[pontifikas]

Εχω μια περιπτωση η οποια μπορει να σας τυχει.....

Σε πολυκατοικια με 21 διαμερισματα του 1980 ο εργολαβος δεν εφαρμοσε την οικοδομικη αδεια στην εισοδο οπου υπαρχουν δυο καταστηματα με αποτελεσμα να

αλλαζουν τα εμβαδα των καταστηματων καθως και η διαταξη του κοινοχρηστου διαδρομου που οδηγει στο κλιμακοστασιο , συγκεκριμενα το ενα καταστημα μεγαλωσε εις βαρος του διαδρομου και το αλλο μικρυνε προς οφελος του διαδρομου

Το εμβαδο του κοινοχρηστου διαδρομου ειναι λιγο μεγαλυτερο στην πραξη απο οτι προβλεποταν στην οικοδομικη αδεια,

Ο εργολαβος που ειναι και ιδιοκτητης και των 2 καταστηματων θελει να πουλησει το ενα καταστημα τα εχει σπασει με τους ιδιοκτητες των διαμερισματων για αλλο λογο και μου λεει συναινεση δεν προκειται να δωσουν για τακτοποιηση ή οικοδομικη αδεια , σημειωση ολα αυτα εγιναν απο το 1980...και κανεις απο τους ιδιοκτητες των διαμερισματων δεν γνωριζει κατι για αυτη την αλλαγη και ουτε υπαρχει καποια καταγγελια γι αυτες τις αλλαγες 30 χρονια τωρα

 

Εχετε καποια γνωμη πως θα μπορουσε να τακτοποιηθει μια τετοια κατασταση ....? Επισυναπτω και σχεδιαγραμμα...

 

Εδω ειναι το επισυναπτομενο σχεδιαγραμμα...

Edited Φεβρουάριος 2 , 2012 by myri

[albert]

Αν όλα αυτα που εχουμε πει πιο πάνω ειναι σωστα, δηλαδή εφοσον οι νέες κατόψεις φαίνονατι στα συμβολαια αγοράς, και τους εχουν αποδωθει χιλιοστα (για τα νεα εμβαδα), τοτε μπορεις να χρησιμοποιησεις τη νεα ρυθμιση περι διαφορετικής διαμερισματοποιησης ορόφου. Δηλαδή δύο υπαγωγές. Για το πρωτο θα πρέπει να νομιμοποιηθεί και το τμημα του πρωην διαδρόμου.

[albert]

To ότι ένας χώρος είναι κοινόχρηστος δεν το καθορίζει η Ο.Α και τα σχέδιά της, αλλά η σύσταση και τα σχέδια με βάση τα οποία συντάχθηκε.

 

Εφόσον χώρος του κλιμ/σίου με βάση την άδεια έχει προσαρτηθεί σε διαμέρισμα και τα μ2 δεν περιλαμβάνονται στην οριζόντια με βάση τη σύσταση και το σχέδιο σύστασης,

ο χώρος θέλει ρύθμιση και συναίνεση.

 

Εφόσον χώρος του κλιμ/σίου με βάση την άδεια έχει προσαρτηθεί σε διαμέρισμα και τα μ2 περιλαμβάνονται στην οριζόντια με βάση τη σύσταση και το σχέδιο σύστασης,

ο χώρος θέλει ρύθμιση, αλλά δεν χρειάζεται συναίνεση.

 

Καλά τα λες συνάδελφε.

 

Πήγα λοιπον στη συμβολαιογράφο για έρευνα. Βρηκα οτι το συμβόλαιο έχει γίνει με το σχέδιο πειραγμένο στο χέρι (οκ, γίνεται κι αυτο...), και το τμήμα του κοινοχρήστου δεν εχει πάρει χιλιοστά, όπως άλλωστε ούτε και οι Η/Χ. (Ασχετο, στο συμβόλαιο οι Η/Χ δεν αναγράφονται καθόλου δότι έτσι γινόταν τοτε-2006, άλλο κι αυτό...)

 

Συνεπώς πάμε για συναίνεση, ε?

 

Επιπλέον βάζω το χέρι μου στη φωτιά πως δεν έχει γίνει ούτε συνένωση με αναθεώρηση της άδειας.

 

Τωρα με το υπο ψήφιση σχεδιο νομου περι "ποινικής προστασίας του περιβάλλοντος", στο άρθρο 50 παρ.7 επιτρέπεται η τακτοποίηση διαφορετικής διαμερισμάτωσης ορόφου ως αυθαιρεσία της περίπτωσης 13. Πιστεύετε οτι καλύπτεται και η περίπτωση της συνένωσης??

 

http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=s5Q2HWFmLCk%3d&tabid=367&language=el-GR

[pontifikas]

Εχω μια περιπτωση η οποια μπορει να σας τυχει.....

Σε πολυκατοικια με 21 διαμερισματα του 1980 ο εργολαβος δεν εφαρμοσε την οικοδομικη αδεια στην εισοδο οπου υπαρχουν δυο καταστηματα με αποτελεσμα να

αλλαζουν τα εμβαδα των καταστηματων καθως και η διαταξη του κοινοχρηστου διαδρομου που οδηγει στο κλιμακοστασιο , συγκεκριμενα το ενα καταστημα μεγαλωσε εις βαρος του διαδρομου και το αλλο μικρυνε προς οφελος του διαδρομου

Το εμβαδο του κοινοχρηστου διαδρομου ειναι λιγο μεγαλυτερο στην πραξη απο οτι προβλεποταν στην οικοδομικη αδεια,

Ο εργολαβος που ειναι και ιδιοκτητης και των 2 καταστηματων θελει να πουλησει το ενα καταστημα τα εχει σπασει με τους ιδιοκτητες των διαμερισματων για αλλο λογο και μου λεει συναινεση δεν προκειται να δωσουν για τακτοποιηση ή οικοδομικη αδεια , σημειωση ολα αυτα εγιναν απο το 1980...και κανεις απο τους ιδιοκτητες των διαμερισματων δεν γνωριζει κατι για αυτη την αλλαγη και ουτε υπαρχει καποια καταγγελια γι αυτες τις αλλαγες 30 χρονια τωρα

 

Εχετε καποια γνωμη πως θα μπορουσε να τακτοποιηθει μια τετοια κατασταση ....? Επισυναπτω και σχεδιαγραμμα...

 

Εδω ειναι το επισυναπτομενο σχεδιαγραμμα...

 

 

Εχει κανεις αλλος καμια αποψη για το παραπανψ post .....?ευχαριστω εκ των προταιρων

[sagiasd]

Ελέγχεις την σύσταση μήπως και έχει γίνει με σχέδιο της πραγματικής κατάστασης.

Αν ναι > προχωράς με τη διάταξη του νόμου που μόλις ψηφίστηκε

Αν όχι > την πάτησε. Θέλει συναίνεση... Ας μην είχε τσακωθεί!

[pontifikas]

Το συμβολαιο του ιδιοκτητη που εχω και για το διαμερισμα και για το καταστημα εχει συννημενη την κατοψη της πολεοδομιας και σαν εμβαδα γραφει οτι να ναι ουτε τα πραγματικα ουτε της πολεοδομιας.....

 

Αυτη η αλλαγη στην κατασκευη εγινε απο την αρχη της κατασκευης απο το 1980 και αυτο αποδεικνυεται ευκολα γιατι εκει που θα επρεπε να ειναι η σκαλα προσαρτηθηκε στο καταστημα και σκαλα εγινε πισω , οποτε ειναι αυθαιρετες

κατασκευες που εκ των πραγματων δεν γινονται σε ενδιαμεσο χρονικο διαστημα συν το γεγονος οτι κανενας ιδιοκτητης δεν εκανε καταγγελια για τιποτα ποτε γιατι πολυ απλα ετσι ηταν οταν αγορασαν τα διαμερισματα τους......Υπαρχει πιθανοτητα ο ιδιοκτητης να ισχυριστει κατι τετοιο σε υπευθυνη δηλωση ωστε να μην χρειαστουν συναινεσεις..... ?

 

Και τι συναιπειες μπορει να εχω εγω αν περαιωσω μια τετοια κατασταση....?

[sagiasd]

Υπάρχουν και σε άλλα threads απόψεις για την ευθύνη του μηχανικού σε τέτοιες περιπτώσεις (για τους φωταγωγούς κυρίως φαγωνόμαστε...).

 

Ο νόμος λέει ξεκάθαρα τι ισχύει για τους κοινόχρηστους χώρους. Υπάρχει η άτιμη η ερωτ/ση για τον έλεγχο τον τίτλων. Υπάρχει η μεγάλη πιθανότητα ποτέ κανείς να μην καταλάβει τίποτα.

Υπάρχει το "φερόμενος" ιδιοκτήτης. Υπάρχουν περιπτώσεις που σχετίζονται με τη νομή του χώρου για μεγάλο χρονικό διάστημα όπως λες (δες το με ένα συμβ/φο). Εσύ αποφασίζεις...