Αρθρο 49 του Ν.4030, τοπογραφικό συμβολαίου

[gsterg]

Συνάδελφοι ευχαριστώ πολύ για τις απαντησεις. Οσον αφορά την εφαρμογή δεν υπάρχει για μένα καμία αμφιβολία ότι πρέπει να χρησιμοποιηθεί το σύστημα που συντάχθηκε η αρχική μελέτη. Το θέμα μου είναι τι κάνω με τα τοπογραφικά συμβολαίου που πρόκειται να συντ'αξω από εδώ και πέρα. Δεν μπορώ να το χωνέψω ότι μία αοριστία του νόμου και η πίεση από πελάτη-μεσίτη-συμβλαιογράφο θα με αναγκάσει να γράψω κάτι λάθος. Πιστεύω ότι οπωσδήποτε θα πρέπει να εχω πινακα συντ σε HATT, καθότι με αυτόν τον τρόπο θα πρέπει να γίνει η εφαρμογή, αλλά και να συμφωνεί με τα εγκεκριμένα ρυμοτομικά σχέδια που έλεγχει και η πολεοδομία σε περ'ιπτωση αιτησης για οικ. άδεια (ελέγχει τις συντεταγμένες του Ο.Τ), αλλά και με τα πάμπολα συμβόλαια που έχουν γίνει. Ως εδώ καλά, αλλά από και πέρα θα έχω πρόβλημα να μην τα μετεγράφει ο υποθηκοφύλακας και να μου τα γυρίζουν πίσω. Η να επισυνάπτω και ένα πινακάκι με μετατροπή των HATT σε ΕΓΣΑ?

[DIMITRIS80]

Συνάδελφε, όλοι συμφωνούμε πως η εργασίες που θα κάνουμε, θα είναι στο σύστημα συστημα αναφοράς της μελέτης η οποία ισχύει στην περιοχή, είτε αυτή είναι πράξη εφαρμογής, είτε διανομή, είτε οτιδήποτε. Αλλά απ' ότι φαίνεται, καλούμαστε αυτές τις συν/νες καλούμαστε να τις μετασχηματίσουμε ώστε τελικά ο πίνακας συν/νων να έχει συν/νες ΕΓΣΑ87. Το θέμα είναι πως αυτό δημιουργεί προβλήματα αφενός, αυτά που αναφέρατε στα παραπάνω posts, πως τα μήκη και τα εμβαδά θα είναι διαφορετικά από το ένα προβολικό σύστημα στο άλλο, και αυτό πως το εξηγείς στον πελάτη που θα εφαρμόσεις διαστάσεις ενός τίτλου και αυτος στο χαρτί θα βλέπει διαφορετικά νούμερα??

Επίσης, έστω οτι μετασχηματίζουν 2-3 συνάδελφοι συν/νες πράξης εφαρμογής (με τοπικό μετασχηματισμό) σε διαφορετικά ο καθένας, κοντινά Ο.Τ. μια πράξης εφαρμογής. Είναι προφανές οτι σε κοινά σημεία, οι συν/νες θα έχουν διαφορά.

Δυστυχώς αδυνατώ να σκεφτώ πως θα εξηγούμε τέτοια προβλήματα που μπορεί να προκύψουν στους πελάτες μας.

[SIGIO]

Δυστυχώς θα υπάρξουν πολλά προβλήματα, ιδιαίτερα στην απόδοση μεγάλων εκτάσεων κατά τις οποίες οι αποκλίσεις λόγω των διαφορετικών συστημάτων μεγεθύνονται.

 

Το θετικό είναι η απαίτηση πλέον για εξαρτημένα τοπογραφικά διαγράμματα.

[gez]

Από που συμπεραίνεται οτι χρειάζεται οποσδήποτενα είναι σε ΕΓΣΑ, ή έστω να έχει πινακάκι με κορυφές σε ΕΓΣΑ; Ο 4030 μιλάει για "κρατικό σύστημα συντεταγμένων" γενικά, όχι για συγκεκριμένο datum. H ΤΜ3 και τα διάφορα ΗΑΤΤ ("μεγάλα" και υπ. γεωργίας) ειναι επίσης κρατικά συστήματα συντεταγμένων. Αποκλειστικά ΕΓΣΑ ζητάει μόνο ο Ν4014.

[gsterg]

Από που συμπεραίνεται οτι χρειάζεται οποσδήποτενα είναι σε ΕΓΣΑ, ή έστω να έχει πινακάκι με κορυφές σε ΕΓΣΑ; Ο 4030 μιλάει για "κρατικό σύστημα συντεταγμένων" γενικά, όχι για συγκεκριμένο datum. H ΤΜ3 και τα διάφορα ΗΑΤΤ ("μεγάλα" και υπ. γεωργίας) ειναι επίσης κρατικά συστήματα συντεταγμένων. Αποκλειστικά ΕΓΣΑ ζητάει μόνο ο Ν4014.

Είμαι απόλυτα σύμφωνος συνάδελφε σε ότι λες,και με τον dboris, από πουθενα δεν συμπεραίνεται ότι θέλει ΕΓΣΑ.Ούτε λέει ότι απαιτείται στο ισχύον κάθε φορά κρατικό δίκτυο συντεταγμένων, όποιο και αν είναι αυτό. Απλώς ο προβληματισμός μου είναι η προχειρότητα των νομοθετούντων, για αυτό και πολλές φορές ρωτάμε πράγματα ευνόητα .

[george54642]

ΝΟΜΟΣ ΥΠ’ ΑΡΙΘ. 4030/2011

"Μετά την ενεργοποίηση της δυνατότητας του πληρο-

φοριακού συστήματος, που προβλέπεται στο άρθρο 24

παρ. 23 του ν. 4014/2011, να υποδέχεται τα τοπογραφι-

κά διαγράμματα της προηγούμενης παραγράφου, υπο-

βάλλονται ηλεκτρονικά και αυτά, πριν τη σύνταξη των

συμβολαίων, στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος και

προσαρτώνται στα συμβόλαια. Για την ενεργοποίηση της

παραπάνω δυνατότητας εκδίδεται διαπιστωτική απόφα-

ση του προέδρου του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος."

 

 

Συνάδελφοι, δεν έχει ξεκινήσει ακόμη κάτι τέτοιο. Αρα δεν απαιτείται η ηλεκτρονική υποβολή των τοπ/κων δ/των ακόμη πριν τη σύνταξη συμβολαίων. Έτσι δεν είναι? ευχαριστώ πολύ!

[Manolis gon]

Αμα ξυπνήσουν ποτέ στο ΤΕΕ τότε θα ξεκινήσουν να υλοποιούνται και τα ψηφίσματα.

[Kane]

Στις περιοχές που δεν υπάρχει κτηματολόγιο (και δεν είναι λίγες) στις οποίες εργαζόμαστε στα τοπικά Ηαττ των παλιών διανομών Υπ. Γεωργίας, τα πράγματα περιπλέκονται... Θα πρέπει πλέον να κάνουμε διπλή δουλειά. Διότι οφείλουμε να αποτυπώνουμε/οριοθετούμε στα τοπικά μας κέντρα, που είναι το ορθότερο, κι έπειτα να αποτυπώνουμε σε ΕΓΣΑ για να παρουσιάσουμε το σχέδιο. Εάν φυσικά χρειαστεί.

Με το στανιό δηλαδή, θα πρέπει να αγοράσουμε και GPS.

Απο την άλλη σκέφτομαι το εξής: Εάν συνεχίσουμε να εργαζόμαστε όπως πρίν, στα παλαιά Ηαττ, και προσθέτουμε απλώς ένα πινακάκι ΕΓΣΑ, με μετατροπές, θα είμαστε πολύ λάθος. Τι θα λαμβάνεται υπόψιν; το Ηαττ, με το οποίο έγινε σωστή εργασία ή οι ΕΓΣΑ που ελέω μετατροπής θα'χουν σίγουρα 5+μ. απόκλιση;

 

Το κακό είναι πως μάθανε οι συμβολαιογράφοι το "ΕΓΣΑ" και μέχρι να βγεί κάποια ανακοίνωση, μονάχα αυτό θα "πιπιλούν". Οπως αναφέρθηκε, πρόχειρα νομοθετήματα...

Edited Νοέμβριος 30 , 2011 by Kane

[gez]

Το σωστοτερο νομίζω θα ήτανε να μπορεί το τοπογραφικό να είναι εξαρτημένο σε οποιοδήποτε σύστημα, ανάλογα με την περιοχή και τις υπάρχουσες πράξεις εφαρμογής, διανομές κ.λ.π., αλλά ταυτόχρονα να ζητούνται και οι κορυφές σε ΕΓΣΑ.

Πάντως στην προκειμένη περίπτωση σωστά ο νόμος δεν απαιτεί σώνει και καλά ΕΓΣΑ. Άλλο αν οι συμβολαιογράφοι δεν ξέρουν οτι κρατικό σύστημα δεν είναι μόνο το ΕΓΣΑ (και που να το ξέρουν οι άνθρωποι-δεν έιναι αυτή η δουλειά τους).

[GEORGE MICHEAL]

και εγώ διαβάζοντας τον 4030 καταλαβαίνω ότι θα πρέπει να είναι εξαρτημένο σε οποιασδήποτε κρατικό σύστημα συντεταγμένων αφού δεν αναφέρει το ΕΓΣΑ όπως ο 4014 Επομένως μπορεί να έιναι ΗΑΤΤ ή 3 μοιρών. Ακόμα από την παρ. 15 του άρθρου 50 του 4030 καταλαβάινω ότι θα αρχίσει η εφαρμογη της ηλεκτρονικής υποβολής , μόλις εκδοθεί διαπιστωτική απόφαση του προέδρου του ΤΕΕ για την ηλεκτρονική υπαγωγή των τοπογραφικών