Τοπογραφικό & βεβαίωση μέσα από το σύστημα ΤΕΕ και το μπάχαλο που ξεκίνησε

[Megapad]

Συνάδελφοι μισό λεπτό γτ μπερδεύτηκα. Αναφέρετε παραπάνω πως αφού το τ/δ δεν θα έχει Α/Α έργο από τοΤΕΕ δν θα καταχωρείται από τους υποθηκοφύλακες.!!!!??? Και αν ισχύει αυτό γτ δν περιμένουμε 2 βδομάδες που μπορεί να αποσυρθεί η εν λόγω διάταξη????

 

Τελικά τι συμβουλεύετε τους πελάτες σας????

[Inzaghi]

Ποιος σου ειπε πως δε θα μεταγραφεται απο τους υποθηκοφυλακες αν δεν εχει Α/Α εργου?

Αφου η πλατφορμα δεν ειναι ετοιμη ακομα ουτως ωστε να δεχεται τα τοπογραφικα....

Τι θα πουμε τους πελατες? Να περιμενουν μεχρι να θυμηθουν να την αναβαθμισουν? Δε γινονται αυτα...

 

Οι υποθηκοφυλακες ηραν την αρχικη τους τοποθετηση περι μη μεταγραφης συμβολαιων με εξαρττημενα τοπογραφικα που δεν ηταν καταχωρημενα στο συστημα διοτι αυτο δεν υπηρχε...

 

Αυτα μεχρι νεωτερας

[Christos]

Inzaghi είσαι σίγουρος για το παραπάνω; μέχρι χτες είχαν στηλώσει πόδια και δε μεταγράφανε τίποτα, διασταυρωμένο από 4 υποθηκοφυλακεία. Αν ξέρεις πραγματικά ότι άλλαξε αυτό πες το μου γιατί με ενδιαφέρει άμεσα.

[soundholics]

Inzaghi είσαι σίγουρος για το παραπάνω; μέχρι χτες είχαν στηλώσει πόδια και δε μεταγράφανε τίποτα, διασταυρωμένο από 4 υποθηκοφυλακεία. Αν ξέρεις πραγματικά ότι άλλαξε αυτό πες το μου γιατί με ενδιαφέρει άμεσα.

 

Όντως υπάρχει αντίδραση απο τον σύμβολ. συλλογο και αναμένεται τροπολογία μέσα σε 15 μέρες που θα άρει την υποχρέωση εξαρτημένου τόπο γραφικού σε κάθε μεταβίβαση, απ´οτι ακούγεται.

Για την ηλεκτρονική υποβολή του τόπο γραφικού δεν υπάρχει τέτοια δυνατότητα και όταν θα υπάρξει, θα εκδοθεί πρώτα δια πιστωτική απόφαση απο το ΤΕΕ.

 

 

 

[Inzaghi]

Inzaghi είσαι σίγουρος για το παραπάνω; μέχρι χτες είχαν στηλώσει πόδια και δε μεταγράφανε τίποτα, διασταυρωμένο από 4 υποθηκοφυλακεία. Αν ξέρεις πραγματικά ότι άλλαξε αυτό πες το μου γιατί με ενδιαφέρει άμεσα.

Μου το ειπε προχτες συμβολαιογραφος στη Θεσσαλονικη, με την οποια θα κανουμε συμβολαιο εντος της επομενης εβδομαδος...

Κατι παραπανω θα ξερει...

 

Βεβαια, η ιδια συμβολαιογραφος μου ειπε σημερα οτι τους ηρθε εγκυκλιος απο το συμβολαιογραφικο συλλογο οτι ΟΛΕΣ οι βεβαιωσεις νομιμοτητας που εκδοθηκαν προηγουμενως και ΔΕΝ περασαν απο το συστημα του ΤΕΕ, θα περαστουν ΤΩΡΑ αναδρομικα.

 

Η απαντηση μου νομιζω εθεσε τερμα σε καθε συζητηση.

Αν ο φορεας μας (ΤΕΕ) μας δωσει τετοια οδηγια, τοτε θα το πραξουμε. Ειδαλλως, αυτο παραμενει αυθαιρετη οδηγια του δικου σας φορεα...

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Συνάδελφοι ο φορέας μας μάλλον το έχει πει:

 

 

Ανακοίνωση σχετικά με διευκρινίσεις για τη διαδικασία τακτοποίησης των αυθαιρέτων

 

Αθήνα, 5 Οκτωβρίου 2011

 

 

Ανακοίνωση σχετικά με διευκρινίσεις για τη διαδικασία τακτοποίησης των αυθαιρέτων :

 

Το Υπουργείο Περιβάλλοντος Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, σχετικά με την διαδικασία τακτοποίησης των αυθαιρέτων, διευκρινίζει τα εξής:

 

- για τη μεταβίβαση οικοπέδων και γηπέδων στα οποία δεν υπάρχει κτίσμα απαιτείται δήλωση του ιδιοκτήτη και βεβαίωση του μηχανικού ότι δεν υπάρχει κτίσμα, συνοδευόμενη από τοπογραφικό διάγραμμα, σύμφωνα με τα οριζόμενα σχετικά στο άρθρο 24 παράγραφος 2β του ν.4014/2011,

 

- σχετικά με τις αμοιβές των μηχανικών για την παροχή των υπηρεσιών τους για την ένταξη αυθαίρετων κατασκευών στις διατάξεις του ν. 4014/2011 καθώς και για την έκδοση βεβαιώσεων για τη μεταβίβαση ακίνητων, ότι είναι αντικείμενο ελεύθερης διαπραγμάτευσης των μερών, σύμφωνα με το ν. 3919/2011,

 

- διευρύνει άμεσα, το αργότερο εντός δύο εβδομάδων, την ηλεκτρονική πλατφόρμα, προκειμένου να συμπεριλάβει την κατάθεση με ηλεκτρονικό τρόπο όλων των βεβαιώσεων μηχανικών που απαιτούνται για την μεταβίβαση ακινήτων, τόσο αυτών που έχουν εκδοθεί όσο και αυτών που θα εκδοθούν, ώστε να καταστούν διαφανείς οι πράξεις και να ελέγχεται η φερεγγυότητα τους και οι ευθύνες των μηχανικών.

 

Λάθος το προηγούμενο, αναφερόμουν στις παλιές βεβαιώσεις!!!

 

Όσον αφορά δε στο τοπογραφικό ο νόμος είναι σαφής:

 

15. Η βεβαίωση του μηχανικού που προβλέπεται στο άρθρο 23 παρ. 4 του ν. 4014/2011 συνοδεύεται από τοπογραφικό διάγραμμα, εξαρτημένο από το κρατικό σύστημα συντεταγμένων.

 

16. Οι βεβαιώσεις των μηχανικών που προβλέπονται στο άρθρο 23 παρ. 4 του ν. 4014/2011 έχουν ισχύ δύο (2) μηνών. Οι παραπάνω βεβαιώσεις πριν τη σύνταξη των συμβολαίων υποβάλλονται ηλεκτρονικά στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος και λαμβάνουν μοναδικό αριθμό,

που αφορά το ακίνητο. Στα συμβόλαια προσαρτάται η βεβαίωση και ο μοναδικός αριθμός του ακινήτου. Μετά την ενεργοποίηση της δυνατότητας του πληροφοριακού συστήματος, που προβλέπεται στο άρθρο 24 παρ. 23 του ν. 4014/2011, να υποδέχεται τα τοπογραφικά διαγράμματα της προηγούμενης παραγράφου, υποβάλλονται ηλεκτρονικά και αυτά, πριν τη σύνταξη των συμβολαίων, στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος και προσαρτώνται στα συμβόλαια. Για την ενεργοποίηση της παραπάνω δυνατότητας εκδίδεται διαπιστωτική απόφαση του προέδρου του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος.

 

Δηλαδή, ΕΙΜΑΣΤΕ ΥΠΟΧΡΩΜΕΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΜΟ να εκδίδουμε εξαρτημένα τοπογραφικά ΕΓΣΑ'87.

Προς το παρόν ιδιόχειρα στους συμβολαιογράφους, μόλις εκδοθεί από τον πρόεδρο του ΤΕ η απόφαση ηλεκτρονικά μέσω συστήματος και ιδιόχειρα.

Edited Δεκέμβριος 2 , 2011 by Manolis gon

[Faethon11]

Αυτό που λέει ο Inzaghi και συμφωνώ μαζί του είναι πως το ΤΕΕ ή μάλλον το ΥΠΕΚΑ δεν έχει πει εγγράφως πως πρέπει να υποβάλλουμε στο σύστημα όσες βεβαιώσεις έχουμε δώσει πριν την εφαρμογή του συστήματος.

Μέχρι να το πει αυτό, εγώ δεν βάζω καμία παλία στο σύστημα ειδικά από την στιγμή που έχει γίνει η μεταβίβαση και η μεταγραφή.

Και δεν το κάνω για την αμοιβή, αφού έχω κόψει αποδείξεις.

[teomcdalis]

Ως εδώ θα συμφωνήσω οτι λίγο πολύ έχει ξεκαθαρίσει με την υποβολή των δηλώσεων, δηλάδη:

 

1) Συντάσουμε διάγραμμα

2) Μέσω του συστήματος δηλώσεων και βεβαιώσεων, δεν δηλώνουμε καμία αυθαιρεσία και κάνουμε γεωγραφικό εντοπισμό "στο περίπου" αφού το σύστημα δεν δέχεται συντετγμένες (προς το παρόν φαντάζομαι). Σημειώνω εδώ ότι κατά την υποβολή, οι επιλογές για την βεβαίωση είναι αποκλειστικά δύο: α) για δομημένο γεωτεμάχιο όπου τα πάντα είναι σύμφωνα με τα εγκεκριμένα σχέδια και β) για δομημένο γεωτεμάχιο όπου οι αυθαιρεσίες υπάγονται στις εξαιρέσεις του 4014 (π.χ. προ του 1955).

3) Εάν το γεωτεμάχιο είναι αδόμητο συντάσουμε μια βεβαιωση του 4014 όπως ακριβώς και πρίν την ηλεκτρονική υποβολή και την βεβαίωση αυτή την επικολλάμε στο περιθώριο της Τεχνικής έκθεσης ή των παρατηρήσεων και μετά κανουμε υποβολή.

4) Καταγράφουμε α/α και ηλεκτρονικό κλειδί από το σύστημα (καλό είναι αυτά τα δύο να σημειώνονται στην πινακίδα το Τ/Δ δεδομένου ότι η βεβαίωση αυτή ΣΥΝΟΔΕΥΕΙ το τοπογραφικό διάγραμμα).

5) Τυπώνουμε την βεβαίωση και το Τ/Δ και το παραδίδουμε στην συμβολαιογράφο.

 

όλα οκ,

όμως με την καρτέλα "Α/Α έργου του συστήματος αμοιβών" τι κάνουμε?? Υποτίθεται ότι εκεί πρεπει να καταχωρείται ο α/α της νόμιμης αμοιβής όπως αυτή προκύπτει από το σύστημα αμοιβών. Ποια όμως η νόμιμη αμοιβή για σύνταξη βεβαίωσης του 4014?? Ενα ημερομήσθιο για αυτοψία?? Και τι θα κάνουμε που το σύστημα αμοιβών βγάζει ελάχιστη 1500 όταν δηλώσεις ένα ημερομίσθιο?? Ή μήπως εκεί μπαινει ο α/α του έργου από το σύστημα αμοιβών, δηλαδή η αμοιβή του έργου της τοπογραφικής απωτύπωσης??? (και σε αυτήν ωστόσο την τελευταία περίπτωση πάλι 1500 βγάζει). Το διάγραμμα το δηλώνουμε στο σύστημα αμοιβών ή όπως παλιά απλή αποδειξούλα??

 

τέλος με την συμφωνηθείσα τι γίνεται??? Συμφωνηθείσα για Τοπογραφικό ή και για βεβαιώση??? Έχει συντάξει κάποιος ιδιωτικό συμφωνητικό να το ανεβάσει?? Πώς το υπέβαλε στο ΤΕΕ?? Το θεώρησε στην ΔΟΥ??? Πως πληρωσε τις κρατήσεις ΤΕΕ ΤΣΜΕΔΕ??? ΦΕΜ πληρώθηκε???

 

Παιδια δεν ξέρω αν μπορουν να μεταγράψουν οι υποθηκοφύλακες, λίγο με απασχολεί αυτή τη στιγμή (η δική μας δουλια τελείωνει στην παραδοση τοπογραφικού και βεβαιωσης). Όμως αυτό που σε καμία περίπτωση δεν θέλω είναι να έχουμε προβληματα με την Εφορία.

 

Κανείς λοιπον που έχει ξεκαθαρίσει τι γίνεται με την διαδικασία νόμιμες/συμφωνηθείσες αμοιβές Τοπογραφικών/Βεβαιώσεων??? Έχω πελαγώσει!!!

[Makiaveli]

Φίλε Teomcdalis, μην πελαγώνεις. Αν έχεις αδόμητο γεωτεμάχιο:

 

1) Συμφωνείς με τον πελάτη σου το κόστος της βεβαίωσης και τον βάζεις να υπογράψει συμφωνητικό.

2) Συντάσσεις εξαρτημένο τοπογραφικό (έχεις όμως το νου σου, σε λίγες μέρες θα αλλάξει αυτο και ενδεχομένως να μην απαιτείται εξαρτημένο ή/και τοπογραφικό αναλογα με την περίπτωση)

3) Μπαίνεις στο πρόγραμμα δηλωσης αυθαιρέτων του ΤΕΕ και βάζεις τα βασικά στοιχεία (ιδιοκτήτη, έργου, γεωγραφικο προσδιορισμό). Αγνοείς οτιδηποτε έχει να κάνει με αυθαιρετο.

4) Αγνοείς την τεχνική περιγραφή και σχόλια (απο χτες το κειμενο της βεβαίωσης διορθώθηκε και μας καλύπτει μια χαρά)

5) Προαιρετικά δηλώνεις ή όχι την αμοιβή που έχεις συμφωνήσει με τον πελάτη σου.

6) Κάνεις υποβολή

7) Τυπώνεις την 1η σελίδα απο την δηλωση (εξώφυλλο με υδατογράφημα) και την βεβαίωση (εκει αναφέρεται κάτω κάτω ο περιβόητος μοναδικος αριθμος) και εισαι έτοιμος να τα παραδώσεις (μετά το 8ο βήμα).

Πληρώνεσαι, κόβεις δελτίο παροχής υπηρεσιών στην τιμή ακριβως που συμφωνήσατε

9) Καταθέτεις τον ΦΠΑ που προκύπτει απο την τιμη που έχεις συμφωνήσει με τον πελάτη.

10) Μέχρι το τέλος Φεβρουαρίου υποβάλλεις τη λιστα με τα στοιχεία των συμφωνητικών σου όπως οριζει ο νομος (όχι τα συμφωνητικά).

 

ΔΕΝ πληρώνεις ΤΣΜΕΔΕ, ΔΕΝ πληρώνεις εισφορές ΤΕΕ, αγνοείς ΕΜΠ και περιμένεις να δεις αν στο μέλλον υποχρεωθεις με κάποιο τροπο να το κάνεις αναδρομικά.

Επίσης, ΔΕΝ πληρώνεις ΦΕΜ.

 

Με τα παραπάνω, είσαι μια χαρα έναντι της εφορίας, του συμβολαιογράφου και του πελάτη σου. Μένει το ΤΕΕ και το αν θα προβεί ή όχι στις αλητοαπειλές του για πειθαρχικες διώξεις, τη στιγμή που αν το κάνει η τρόικα θα το στειλει στο υπερπέραν, εφόσον δεν υπάρχει νόμος να οριζει ελάχιστη αμοιβή - αντίθετα απαγορευεται γιατι θεωρείται κλειστο επάγγελμα, βλ.μεσοπρόθεσμο - καθώς επίσης και τη στιγμή που η ρημαδοβεβαίωση ΔΕΝ αποτελει τεχνικο έργο, μελέτη ή επίβλεψη, ΔΕΝ πάει σε υπηρεσία και ως εκ τούτου ΔΕΝ προκύπτουν από αυτήν εισφορές και π@π@ριές.

 

Πολύ εύκολο και χωρίς άγχος. Μην πελαγώνεις, χαλάρωσε και ξεκίνα να κοβεις παροχής....

Edited Δεκέμβριος 2 , 2011 by Makiaveli

[akius]

τι Α/Α βαζουμε για την βεβαιωση? πρεπει να βγει αμοιβη απο τεε και ιδιωτικο συμφωνητικο?

 

 

επισης οταν θελω να γραψω οτι εχει αυθαιρετα που ρυθμιστηκαν με 3843 - 4014 και περαιωθηκαν η με τριτση πως το κανω?

 

 

μια χαρα δηλωσεις εβγαζα εως τωρα παλι μας μπουρδουκλωσανε

Edited Δεκέμβριος 2 , 2011 by akius